战争若起，我等何去何从、

黑煤面子

361楼 黑煤面子说：回356楼俱往矣
人家美国人懂得要送人东西就送好的，许多中国人却自作聪明糊弄人。

kttell

362楼 kttell说：
是的，十万亿人民币，其实海外高管财产也不只是这个数字，但，要命的，是台湾已经答应归还这个欠款，国际法也说的明白，继承一个政权的统治，也要继承这个政权的义务，包括就有欠款，而且台湾好像也归还了一些，所以，如果这个提案通过，恐怕只有武力统一了，这事情还有复杂的是，台湾从来都承认这欠款，也答应归还，也归还了一部分，这在1953年，记得是1953到期，好了，事实上，谁归还，就说明谁是中国合法统治者可是事实上，一个想还，只是给了一部分，一个不想给，为什么不想给呢，当年美国的债权人可是在美国起诉了，中国大使馆可是没有人去，最后缺席审判债权人获胜，所以综合考虑，还钱然后打仗，这是我的分析

黑煤面子

363楼 黑煤面子说：回358楼俱往矣
那条件美是不可能答应的，把数量扩大十倍都不行。

不加糖的豆浆。

364楼 不加糖的豆浆。说：
回复俱往矣。，大江东去，浪淘尽，千古风流人物。
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俱往矣

365楼 俱往矣说：回复361楼黑煤面子
美国人的聪明之处也在于： 对残障人士即使在微细之处也要向世人展现出他们所谓的人权。
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俱往矣

366楼 俱往矣说：回复362楼kttell
哈哈，也讲个权利义务对等原则。
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俱往矣

367楼 俱往矣说：回复363楼黑煤面子
那就只能铁拳说话了。
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俱往矣

368楼 俱往矣说：回复364楼不加糖的豆浆。
故垒西边，人倒是，三国周郎赤壁。
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黑煤面子

369楼 黑煤面子说：回367楼俱往矣
有些蘑菇看起来很漂亮，但一般人不敢吃，决非大家都觉得蘑菇漂亮不忍心将其吃掉，而是许多漂亮蘑菇有毒，谁吃谁倒霉。

俱往矣

370楼 俱往矣说：回复369楼黑煤面子
罂粟也是如此。
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俱往矣

371楼 俱往矣说：
35楼 千里寻情说:

回32楼俱往矣朋友这话还是说的有道理的，很想听听我在你那篇帖子里所说的美国顶级基因武器，我最想知道的就是那种可怕的武器到底有没有破解之法，如果没有那后面的人内就完了，到那时候人家美国想要灭王一个国家轻而易举就打败了，
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发表于: 2?小时前
对于基因武器我有个办法能对抗，那就是用养子来对抗
非典有人说是美国发动的生化袭击，有人说是日本发动的。
无论事实是什么，我坚持认为它是针对中国人的基因武器，所以诸君别劝我说它是自然病毒了。
为什么要用养子来对抗基因武器？因为基因武器有敌我识别能力，它会专门杀掉你的族人但是却不会伤害敌人的族人，它给你的症状有多种多样，其中一种是让你绝育或者遗传恶疾给子孙后代使他们要么畸形要么愚笨。虽然基因武器能杀掉你的族人却不能直接杀掉你的文化，因此需要在国外买一些孤儿来收养，让他们认为自己是中国人，而你也当他们是中国人和汉人，那样如果他们不知道自己的身世，那么也就不知道自己不是自己的族人。
但是一旦在基因武器攻击中，许多族人病了死了，而他们会因为免疫病毒继续为我们的族人而战，因为他们认为自己是汉人而非异族，而他们的养父母也不能让他们知道自己的身世，他们的地位必须与族人平等。
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黑煤面子

372楼 黑煤面子说：回370楼俱往矣
人世间称王称霸的往往是有手段拿住别人的，而不是最讲理的。

俱往矣

373楼 俱往矣说：回复372楼黑煤面子
有一定的道理，世界警察的身份或许就是这样树立起来的。
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俱往矣

374楼 俱往矣说：
- 新闻
原标题：港媒：美涉南海强硬言论，东盟并不买账
香港《南华早报》8月14日文章，原题：为什么说美国的涉南海强硬言论不太聪明美国国务卿蓬佩奥发起外交上的全场紧逼，试图纠集东南亚国家支持美国的南海反华行动。但许多东南亚国家反应谨慎。事实上，美国的这一举措很可能失败。为什么？主要是这些国家担心自己会像冷战时期一样沦为棋子并受到伤害。美国防长埃斯珀也叫嚣“唯有实力才能确保自由”。在这一轮激烈言论前，美海军航母参与了一次武力展示。但蓬佩奥他们并没从东南亚得到所希望的回应。
正如新加坡东南亚·尤索夫·伊萨克研究所的威廉·钟所说，在价值观上挑战中国在东南亚“行不通”，“我们不会看到美国期望在东盟看到的那种反击。这种与中国对抗并“踢开大门”的做法，不是东盟国家的行事方式。”一些人担心，蓬佩奥的强硬言论只是帮助特朗普连任的策略。还有人认为美国在该地区的存在是双刃剑。马来西亚战略与国际研究所的沙赫里曼·洛克曼说：“最坏情况是事态升级，然后美国离开甩手不管了……”印尼和新加坡等东盟成员国保持中立。马来西亚外交部长呼吁各国“避免摆出军事姿态”。他说马来西亚不应被拖入超级大国之争。菲律宾也没参加最近美国主导的南海演习。
有充分理由表明，美国挑起的反华战线不太可能在东盟实现。这些国家出于各自的经济和地缘政治考虑，并不希望与中国搞僵关系。事实上，认为东南亚的南海声索国会加入抨击中国的行列，从来都是不现实的。
也有人说特朗普政府澄清在南海问题上的立场是“聪明”之举。也许他们认为相关国家能被美国说服，也许他们指望该地区的一些反华情绪，甚至希望若美国动用军事力量，一些国家会追随。若这样想，那绝对是危险的一厢情愿。自退出跨太平洋伙伴关系协定后，美国在东南亚的软实力迅速下降。特朗普奉行的“美国优先”，让东盟国家觉得只能靠自己。（作者马克·瓦伦西亚，乔恒译）
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责任编辑：吴金明
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俱往矣

375楼 俱往矣说：
重大信号，新华社对“投降论”发出严重警告  

2019-06-08 18:38  




大战开始，中国是到了解决这些“内部力量”的时候了。对他们一些人，恐怕，光有警告还不够。不排除他们中的一部分人是认识问题，观点和立场是可以改变的。这次华为事件就让很多崇美和恐美者受到剧烈的思想冲击，美国的真实面目，让一部分崇美者觉醒；华为的抵抗意志和积淀的实力，让一部分恐美者开始不那么悲观。但还有一部分人，虽然人在中国，但早已把美国当成了精神祖国，时刻盼望着王师上岸，以“带路”为荣。还有一些买办力量更是把自己的利益和美国绑定在一起。这些势力是会在关键时刻给中国背后捅一刀的。对这些人除了提前进行警告之外，还应该制定应对的预案。



自美国以国家力量对华为等高科技企业进行封杀，对我国进行科技宣战以来，我们很高兴的看到，中国对美国的国家行为，并没有沉默妥协和退让。不但有态度，亮明了决心，还出台了一些反击措施。国家发改委亮出稀土牌，指向美国高科技产业的软肋；商务部宣布将设立“不可靠实体清单制度”，以彼之道还施彼身而且不失道义。工信部比计划提前发放5G牌照，宣誓了中国对发展5G的态度，更是对华为的直接支持。中国近期成功试射巨浪—3，更是在警告美国不要企图军事冒险，告诉美国政客，通过科技讹诈得不到的，也别想用军事手段得到；领导人通过访俄，进一步提升巩固和提升中俄关系，继续让美国陷于两线作战，消耗美国国力。

但比起中国采取的这些具体的反击措施，最让作者高兴的还是新华社6月7日发表的一篇题目为《让“投降论”成为过街老鼠》的文章。我们有太久的时间没有听到官方发出的这种声音了，不但题目带劲，内容尤为给力。因为内容过于精彩，本文在此必须转发两段：

【“中方的态度一直很明确：不愿打，不怕打，必要时不得不打。对此，绝大多数中国人立场和决心非常坚定，团结一致、众志成城。但也有少数人得了‘软骨病’，丧失了民族气节，到处鼓吹‘中国处于劣势，呼吁众人妥协’的投降论调，混淆视听、扰乱舆情、涣散人心。对此，我们必须旗帜鲜明地说‘不’，理直气壮地开展斗争，让‘投降论’成为过街老鼠。”

“正告那些崇美媚美恐美者，别再做美国政府霸凌的帮凶，别再试图用‘投降论’瓦解中国人的抵抗精神，执迷不悟、一意孤行的前方是万丈深渊。也希望国人擦亮眼睛，认清‘投降论’者的真面目和险恶用心，人人喊打，让他们再也不敢出来招摇撞骗，蛊惑人心”。】

新华社是什么性质的媒体，不必多言，这篇文章还被全网转发，自然是代表了官方的权威声音，可见官方对这篇文章的重视程度。

这篇文章的意义太重要了。在中国已经决定对美国的科技封杀说“不”并开始进行反制的重要关口，这篇文章出现的正是时候。与《人民日报》的系列评论文章，主要是警告美国，表明中国立场，给美国划红线不同，新华社这一篇评论文章是正式向国内的“投降派”发出警告，给国内的“投降派”划下了红线。

为什么这个时候要出台这篇文章，我想原因无外乎两点：一是，高层已经下定决心对美国的遏制进行反击；二是，高层已经注意到国内那些投降言论透露出的问题严重性。

中国这样体量的国家，是很难被外部力量打败的，但是却很多次倒在“内部人”手里。

美国商务部长早已放言：“必须叫停中国制造2025，因为有中国内部力量帮助”。美国的底气来自哪里？一大半是寄希望于中国的“内部力量”。

这个“内部力量”，就是传说中的“第五纵队”，当然还包括新华社评论文章中指出的那些“崇美媚美恐美者”。他们擅长里应外合，外围力量负责在舆论上瓦解中国人的团结和抵抗意志，骨干力量则利用手中的各种资源配合美国的对华战略，目标是帮美国对中国实现不战而胜。

长期以来，为什么中国的舆论场上充斥着嘲讽中国的爱国主义，嘲笑中国各种自主创新的努力，对中国的各种进步进行冷嘲热讽的声音，就是因为有这些美国寄予厚望的“内部力量”存在。他们的话语权，一度压倒了爱国的声音，其对舆论的掌控力，反映了这些“内部力量”在中国的力量之大。

因为这些力量的存在，中国就要面对内外两线作战的不利局面。在应对跟美国这样的对手进行激烈较量之时，美国这种“内线作战力量”会极大的干扰中国意志与行动，产生的破坏性是很致命的。

我们可以设想一下，美国虽然对中国还具备有实力上的相对优势，但是这种优势也原未强大到中国必败的程度。美国要想击败中国，光凭正面的攻势，是很难的，所以，“内部力量”的作用就很重要，美国商务部长的话就是把希望的重心放在“内部力量”的作用上。

所谓明枪易躲，暗箭难防，堡垒最容易从内部攻破。我从来不太担心中国来自外部的挑战和压力，而是一直对存在于中国内部的这些特殊力量的破坏。中国历史上这样的教训太多了。

这篇文章的出现，不但表明决策层“谈，大门敞开；打，奉陪到底”的决心，也意识到最大的危险还是来自内部。

自从美国以贸易问题为由对中国进行遏制以来，国内的舆论场上“中国必败论”和“中国投降论”的声音就此起彼伏，尤以出现于2018年上半年中美那轮贸易战开始不久的奇文最有代表性，该文鼓吹中国“请向美国投降，别闹了。现在投降是最体面的时机，代价最小”，可以说集崇美、媚美和恐美情绪于一体，结论和逻辑比汪精卫的曲线救国论直接多了。

该文不但吓唬中国人“在芯片行业跟美国对抗，可能性为零。在地球毁灭之前，中国人永远不可能在芯片领域崛起到可以追赶美国的地步”，作者还描述了“当微软、苹果和谷歌三大操作系统同时向中国关闭之后”的中国一系列“惨状”，用以支持作者貌似苦口婆心的规劝：“现在投降的好处是无需跪着，站着举起双手即可”。

时隔一年之后的今天，美国正在对中国发起科技战。我们不妨对照一下这篇文章，分析一下投降派到底是真“理性”还是真“软骨”。

美国这次对中国高科技企业华为采取的手段，比该文作者预想的还要“高级”，连非美国企业ARM都停止了跟华为的合作，美国的微软和谷歌等高科技企业，已经跟随美国政府的指挥棒，用他们认为最有效的方式停止了跟华为的（部分）合作，可是，投降派们担心的惨状出现了吗？面对美国的芯片断供，我们看到的是华为把“备胎”转正的决定，面对谷歌和微软的中断合作，我们看到的是华为宣布自己研发的操作系统正在进行大规模测试，并即将投入使用，而且华为的操作系统打通了手机、电脑、平板、电视、汽车、智能穿戴，跟谷歌正在研发的新操作系统属于同一代。现在微软、苹果和谷歌还敢同时向中国关闭吗？我们看到的美国媒体报道，微软、苹果和谷歌等企业，正在游说美国政府，以恢复与华为的合作。

美国对中国的制裁来了，但中国的天并没有塌，投降派预测的场景并未出现。

这也说明，投降派的“理性”就是一个笑话，投降派并不具备他们自诩的什么理性看问题的能力，而是精神上习惯跪着，所以就看不惯其他人站着。华为等高科技企业的技术进步，经受了多少冷嘲热讽？

对美国这样的强盗文化根深蒂固的国家来说，让步，只能让对方得寸进尺。投降，只能自己坠落悬崖。

还是伟人看得准：

【“美帝国主义者很傲慢，凡是可以不讲理的地方就一定不讲理，要是讲一点理的话，那是被逼得不得已了”。“可让的或不能不让的，看准时机让。美国蛮横无理时不能让步，虚张声势时不能让步，不起作用时不能让步，让步必须能扭转局势”。】

国内的投降派，是攻击伟人最多的群体。在伟人的洞察力面前，投降派的那套自诩理性，简直是蜀犬吠日。

如果美国执政者有该文作者的这种自信，就没必要连形象都不顾，堵上自己的软实力采取流氓手段也要制裁华为。亲美派眼中的美国，比美国人眼中的美国完美多了，厉害多了。

大战开始，中国是到了解决这些“内部力量”的时候了。对他们一些人，恐怕，光有警告还不够。不排除他们中的一部分人是认识问题，观点和立场是可以改变的。这次华为事件就让很多崇美和恐美者受到剧烈的思想冲击，美国的真实面目，让一部分崇美者觉醒；华为的抵抗意志和积淀的实力，让一部分恐美者开始不那么悲观。但还有一部分人，虽然人在中国，但早已把美国当成了精神祖国，时刻盼望着王师上岸，以“带路”为荣。还有一些买办力量更是把自己的利益和美国绑定在一起。这些势力是会在关键时刻给中国背后捅一刀的。对这些人除了提前进行警告之外，还应该制定应对的预案。

中国对国内投降派的警惕和防范，是中国赢得这场战争的重要一环。

【尹国明，察网专栏作家，本文原载微信公众号“明人明察”，授权察网发布】
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俱往矣

376楼 俱往矣说：回复375楼俱往矣
新华社是什么性质的媒体，不必多言，这篇文章还被全网转发，自然是代表了官方的权威声音，可见官方对这篇文章的重视程度。我们大家也可以谈谈感想。
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俱往矣

377楼 俱往矣说：回复楼主俱往矣
专访包道格：未来4年美台关系难“冷却”
[环球时报记者 白云怡]美国政府换届在即，有关中美关系的讨论越来越多，很多人担心在权力过渡期间特朗普政府会采取极端动作，加剧两国紧张关系。近日，美国卡内基国际和平基金会副会长包道格接受《环球时报》记者专访，阐述了他的看法。
环球时报：您认为特朗普政府在未来一个多月里会有哪些对华动作？
包道格：现在有一些从白宫内部传出的说法，比如禁止更多中国公司，对包括香港人在内的更多中国人加以制裁，以及向中国附近派遣军舰、飞机等。可能性有很多。值得注意的是，政府的重要岗位出现动荡，新上来的人选似乎与其前任有着不同的目标，比如前国防部长埃斯珀一直在耐心、谨慎地同中国方面保持军事对话，我不知道他的替代者会有怎样的政策或风格。
环球时报：蓬佩奥有可能访台吗？
包道格：有这方面的传言。但在观察他过去几个月的行为后，我的观点是：他不会真的这么做。特朗普和蓬佩奥在台湾问题上非常小心，他们试图突破一点界限，但又不真正越过任何红线。
的确，他们似乎想把美中关系推向某种临界点，以迫使拜登无法对本届政府已经做的事做出更多调整，也许他们的确考虑过（让蓬佩奥访台），但我仍认为这仅是一个传言而已。
环球时报：美国大选结果会对中美关系和两岸关系有何影响？
包道格：一个新领导人上任后的优先事项是什么？如果我们仔细看拜登曾经的表态，他的优先事项将是抗疫、恢复经济、处理种族问题和应对气候变化。在抗疫和应对气候变化上，美中有很大合作空间，没有理由发生冲突。其他领域其实和美中关系没有太大相关性。所以我认为中国可以多一点耐心，期待一些变化。
一个新政府总需要一段时间来站稳脚跟。我的建议是，中国可以利用这段时间，认真考虑该如何接触拜登新政府，比如在那些希望和美国谈判的领域提出建议，或采取一些措施来缓解两国间的紧张局势。
环球时报：拜登政府在台湾问题上会采取什么政策？
包道格：我并不认为美台关系会在未来4年“冷却”。美国国会有很多两党支持的涉台法案，拜登不得不谨慎地遵循这些法案。
但拜登政府不会把台湾问题置于其政策中心，台湾不是他竞选时的主要话题，在各种民调中台湾的优先性都非常靠后。台湾会被拜登政府小心地处理甚至“欢迎”，但会被放在中美利益这一更广阔的背景板上来处理。
有迹象显示，今年夏天特朗普政府曾想采取行动，让台湾成为一个更具对抗性的问题，但后来没有这样做。美台有了更多互动，但未跨越红线。据我所知，特朗普仍然希望第一阶段贸易协议能够得到保留，他不希望在台湾问题上走得太远而使这一成果付诸东流。我看到的报道显示，拜登政府同样希望第一阶段贸易协议可以继续实施，使两大经济体都得到更多好处。
环球时报：未来哪些有关台湾的事件将最受美国政策制定者关注？
包道格：我想会是意外事件的发生。如果发生意外，希望美中都能保持冷静，不要演变为大规模冲突。我认为，拜登政府中没人会希望在这个问题上制造麻烦。
过去一段时间，美中在双方主管部门领导下进行了又一次军事对话，沟通有了很大改善。坦率讲，2001年（发生南海撞机）时，美中之间的沟通非常糟糕，但从那时到现在，两国已经做了很多工作以改善这一点。我相信两国都希望通过这些机制避免一些意外演变成大事件。

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千里寻情

379楼 千里寻情说：回371楼俱往矣
这个办法看似很好，可是人家美国人也不笨啊，到时候她们来一个时时密切跟踪，凡事有国家卖给中国人的所有子女，除了美国本土人内不管是哪个国家的人，通通都要中基因武器的毒，请问朋友如何破解这样的高招招，
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俱往矣

380楼 俱往矣说：回复378楼键盘侠
内事不决问张昭,外事不决问周瑜。
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