小米取代华为，想多了。

伍启少

楼主 伍启少说：
【声明】本文转载自（AI财经社），著作权归原作者所有。

撰文：麻策、郑亚红。
编辑：赵艳秋。
部分华为员工带着一股“被断臂求生”的悲壮感，换上了新战袍。他们赌上自己的未来，决定一起再创“新荣耀”。
然而，对外的战争还未打响，新荣耀与华为的复杂交割问题先显现。
紧张的情绪从荣耀出售官宣一刻就开始在内部传导。“公司的红头文件一下来，华为那边的电话就打了过来，商讨独立之后的资源怎么分配。”一位知情人士告诉AI财经社。
尽管荣耀一直以来都以独立品牌名义发展，但实际与华为大平台绑定密切。技术、运营、生态，包括系统、衍生服务，甚至粉丝体系全部交织在一起。大众对于荣耀品牌的认同很大程度也与华为紧密相关。如今，荣耀被剥离，哪些要留下，哪些能带走，是最关键的问题。
在整个利益链条上，下游乐观的手机经销商们对荣耀的独立怀抱希望。“团队没变，研发没变，渠道没变。”一位东北地区经销商信心十足，“和荣耀的合作，渠道感情都在，深度也在，独立之后如果操作得好，荣耀会比以前更好。”
包括该东北地区经销商在内的多位经销商告诉AI财经社，他们始终认为，华为会保留高端阵地，然后把中低端产品线的研发能力全部交给荣耀，这将成为增强“荣耀产品力、市场竞争力”的终极武器。
但事实可能并不会如他们目前的判断。据AI财经社了解，双方围绕资源的切割还在变化之中。“一些原来计划打包带走的东西，起码不会全部交给荣耀。”知情人士对AI财经社说。
与此同时，转入荣耀的华为员工们登录心声社区。其中一部分的发帖话题，聚焦在了公司的补偿方案上。心声论坛为此开辟了专区。
此前外部流传的补偿方案有两条：一种是转入荣耀的员工，股票将全部原价被华为回购；第二种是直接给予1.7倍的2019年收入补偿。这些传言都在内部论坛的帖子讨论中被“暂时辟谣”。
目前还没看到最终确定的补偿版本。”一名员工对AI财经社说，内部传言最终方案会在近日揭晓。
几天前，转入荣耀的员工开了一场内部沟通会，就持股补偿等问题进行了讨论，但没有最终方案。“如果利益处理不妥当，双方员工都不会满意。”
华为的狼性文化帮助缔造了华为和“新荣耀人”的底色。但现在，狼性文化在双方资源交割上，也体现得很彻底。虽然最终要由大局来定，但业务一线对资源交割分配肯定寸步不让，这又让荣耀人陷入心绪不安和人心惶惶的困扰中。
荣耀和华为的内部博弈由来已久。2015年底，荣耀独立运作，当时荣耀内部的态度就是“既独立就真独立，不依赖，也不当配角”。独立后的荣耀没有了华为渠道，艰难地做线上线下的渠道探索和铺设。但当时在体系内的独立并没有让它摆脱华为的束缚。
据赵明在华为出版物上回忆，2015年12月原计划上市的荣耀V8，被推迟到了第二年的5月份。该产品最早的名字并不叫V8而是7Plus，荣耀团队的初衷是想延续此前荣耀6Plus在双摄战略上的成功，但这一设计“和公司其他产品冲突了”。来自公司的压力是说，如果他们想让这款产品如期上市，就不能采用双摄。他们不肯放弃既有的产品定义，不得不原地待命。“这一等就是半年。”
荣耀真正实现了独立，但当初那种无奈感依然萦绕在今天荣耀员工的心头。
不像外界想象的那样，已经在讨论荣耀能不能崛起了。”一位员工对AI财经社感叹，“现在交割问题还没有迈过去。”
小米OPPO大张旗鼓
华为危机未解、荣耀独立前景扑朔迷离，中国手机市场风云再起。
华为手机已长时间深陷全面缺货的困境。若境遇没有实质的好转，华为手机在国内“一枝独秀”的格局将被打破，取而代之的是又一次群雄逐鹿的局面。
在国内一家头部手机企业任职的袁恺告诉AI财经社，小米OV至少有一年的窗口期。“明年会很精彩”。
华为能不能“涅槃”？荣耀会不会重新崛起？小米OV谁又能趁机做到中国手机出货第一？“估计洗牌的过程，最快也要等到明年的一季度才会看到端倪。”一名北方手机经销商表示。
现在都不能说是混乱，而是混沌状态，充满了不确定性。”袁恺入行10年，重燃兴奋。不确定带来了挑战，但更多是机遇。
雷军心里那“一团火”也早已迸发出更大的火焰。小米做了10年，雷军今年再提“重新创业”意味深长。雷军最著名的理论是“站在风口猪都能飞起来”。这一次小米又踩中了一个绝佳的机会点。
有时候我挺同意雷总那句话的，你要在风口上才行。”小米前员工汪健告诉AI财经社，他原来不信命，但雷军的“好运”让他的观念产生变化。“有时候你不得不依赖贵人或者好的机遇出现。”
小米已经品尝到华为份额下滑红利的头汤。”汪健告诉AI财经社，小米内部关于销量提升原因的总结可能会有很多，但其实核心就是因为“欧洲市场的增长”。它吃掉的大多也是华为无奈痛失的份额。而在线上，小米“抢的是荣耀的份额”。今年上半年，尽管华为整体遭遇美国芯片封锁，荣耀仍然保持了连续数月线上销量第一。
到今年第三季度，小米已经重回全球前三。另据AI财经社获悉，小米现今也已经提出了“新的重回中国市场第一”的计划。袁恺给小米近期动作的评价是“大张旗鼓”。
小米在增加产量。一名小米员工告诉AI财经社，内部在加大产量，虽不清楚具体数字，但“至少是按华为会倒下来部署的”。市场研究机构Strategy Analytics此前预计，华为芯片受阻情况如果持续到明年，预计将释放出1亿部左右的市场空间。
小米也在抢夺线下渠道。AI财经社了解到，小米至少在几个月前就开始了线下渠道“游说”。一位南方的华为经销商向AI财经社透露，小米的人多次找上门，提出要给他补贴，鼓励他转做小米，”不要在一棵树上吊死”。
我的店转过去，小米承诺会给钱、给人。”该经销商称，过去开小米的店成本最高，但目前开小米的店反而是相对成本比较低的。
关于小米过去开店成本高，经销商中有很多人抱怨。一位在北方经营着多家数码店的老板，曾根据店面员工的反馈，说不少顾客想买小米手机，去联系小米在当地负责人，准备也开个小米专区。但对方告诉他小米只出设计，“专区建设成本要你们自己来承担”。
这直接打消了他的念头。“投专区，经销商拿钱你听过吗？”该老板至今仍对AI财经社抱怨，“爱谁干谁干，我反正不干。”相比，OV更加重视线下渠道，重金投入。他经营的多个OV专区建设的时候“没拿过一分钱”。
根据市场研究数据，线下仍占手机销量的绝对大头，比例约占70%。提升对线下的重视度，增加线下投入、培养渠道关系，是小米为迈向“重回中国市场第一”目标做出的很大改变。
装修原来小米是不承担的，现在全部承担了。再就是，原来是不派业务员的，现在是它一定会给你派人。”上述南方华为经销商说。
同样追加了订单的还有OPPO，其将今年下半年的手机产量上调至1.1亿部。加上上半年的6000多万部，今年OPPO全年的生产量可能达到1.7亿部。该数字较它2019年的出货量1.14亿部，增加明显。
OPPO兄弟品牌Realme也加大国内市场开拓，该品牌最初以海外市场尤其是印度和东南亚为主要目标，用主打性价比的中低端科技潮牌定位，迅速进入了多个市场的前五名。但在国内相对而言缺乏存在感。一名接近该公司的人士告诉AI财经社，Realme在国内发力明显，“明年可能会在北京成立一个分部”。
Realme中国区总裁徐起日前公开宣布，国内市场明年目标是达到千万级销量。另据AI财经社从内部了解，Realme印度负责人将同时领导欧洲分部，原因是出于“可以将在印度成功的经验带到欧洲市场”。
谁能扛起民族品牌大旗？
市场上对华为和荣耀手机业务走向有着不同的声音。
一些华为经销商认为，剥离荣耀后华为将只保留高端手机产品线。“未来只做两个高端品牌，一年两款旗舰，货不多但有的卖。”
一位接近华为人士则更悲观。“如果美国持续打压，华为可能会放弃手机业务了。”该人士称，华为手机的历史使命已经完成了，它做到了世界第一，也曾经是华为的现金牛。“但华为是一家非常狼性的企业，这个不行我就搞下一个，战略是递进的。余承东去做车了，前不久华为汽车业务已经归到了消费者业务。”
而荣耀，则被认为有些悲壮。有人认为，荣耀出生是为了打小米，本来发展很好，一直有声音说要独立上市，但因为美国打压华为，不得不断臂求生，从头再来。但它面临的小米OV，个个都不弱。
华为省级代理商乔森称，现在小米、OV的渠道都走在荣耀前面。目前国内只有四个手机品牌建立起了自己的零售渠道。最为强大的是华为，其次是小米、vivo和OPPO。而荣耀已经脱离华为，如果华为还继续存在，那么荣耀的突破难度会非常大。
近日，有消息称，荣耀这段时间正在大量拓店。对于该传闻，乔森纠正为：主要是那些参与了收购荣耀的代理商，他们有建店目标，如果抛开股东的话，几乎没有建新店。“对于我来说，更没有必要做这件事，华为如果不行了，我的华为店就是荣耀店，没必要专门为荣耀建店。”
乔森对AI财经社表示，接下来他会密切关注华为的畅享和Nova系列是否还会推出，“如果还推出，那么我不会做荣耀，如果不再推出，我店里不可能只卖Mate、P系列吧，我就会让荣耀顶上来，那么荣耀会向上冲的很快”。
而荣耀的另一个无奈是芯片。之前，它与小米竞争时，会凸显自己的麒麟芯片，现在它不得不采用联发科芯片。“它与小米PK，也拿不到高通芯片首发”。袁恺补充道，“原来它就不太用高通芯片，高通芯片基本上已经接近被小米OV买断了，这是一个很大的问题。”
华为之后谁能扛起高端民族品牌的大旗？在袁恺看来，小米OV新荣耀都难以承担这个角色。
今晚小米刚刚迎来了一次超预期的财报表现。2020年第三季度，小米称，营收、净利等多达15项业绩指标创造了单季历史新高。同时，小米也迎来了股价的高点。
可以说，小米过去可能没有任何时候像今天这样被股市认可。雷军近日也在演讲中再次澄清大家对小米的三个误解，其中之一是“小米做不了高端”。
今年也是小米旗帜鲜明表态要做高端的开端。小米集团总裁王翔在今天财报发布后再度表示，小米做高端的决心非常大。“在旗舰市场的突破，对小米来说是极其重要的增量市场。”
为了表态，雷军透露，小米目前在全球已经建立了9大研发中心，研发人员队伍已经过万。而且明年还将扩招5000名工程师。
相比于小米，OPPO没有那么激进，但也接连做了一些比较大的调整，在品牌调性、营销方面发生了较大的改变。“原来的OPPO有点偏快消品的品牌，现在它也立志说要做高端科技品牌。”一名了解OPPO的人对AI财经社说，“它之前切断了娱乐化营销。”
不久前，OPPO在其自己举办的科技大会的现场展示了超前的卷轴屏概念产品。不同于向内或向外的折叠，卷轴屏更像是一个可以推拉的抽屉。
最近一份2020年全球无线通信网络技术专利发明数量排行报告显示，华为以8607件专利位列第一，OPPO以5353件专利排名第三，vivo以1518件专利位列第九，小米以1119件专利排名第十四位。
小米OV在研发和投入上向高端发起冲击。但对它们能否肩负得起民族品牌的旗帜，产业链存在疑虑。
目前没有人能代替华为的地位，不是一个量级的。”浙江地区的一位手机经销商对AI财经社表示。“如果华为高端这块被蚕食，在短期比如明年我换代理的手机，我肯定会选择苹果。”
袁恺认为，小米OV对研发的重视，也是受到华为的影响。“华为在有些地方，尤其是它的麒麟芯片达到了一个很高的水准；再比如Mate20pro，华为率先做的30倍变焦。其实那个时候确实一下子领先小米OV不止一个段位的这种感觉。”他判断，“要想达到华为那种声势，我觉得不可能。”
上述南方经销商则认为，小米OV没有对品牌价值做很大的打造，也没有在高端机上面做一些品牌价值溢价。
小米太杂，产品高中低端没有一个非常明显的区别。“华为有做保时捷，小米有什么呢？“而且小米到现在为止出的那款折叠屏还没有真正上市，只是出了个概念机。在他看来，小米虽然说它做高端，但它依然是一家以性价比取胜的公司，现在它又说要做品牌做高价格，就很矛盾。已经从小米离职的汪健，对小米走高端的战略也持保守意见。“小米它的商业哲学始终是互联网思维，最核心的一个矛盾点在于，它的商业模式有点像一个杠铃，两头粗中间细，说白了就是最大的好处给了两头，一头是小米高层、大股东，另一头就是用户，但是中间的就很惨，比如小米的员工、供应链、经销伙伴都被挤压得很厉害。”
他补充说，健康的发展模式需要共赢，雷军说小米只要5%的利润率，“坚持雷军的5%，线下共赢的体系就很难建立，放弃5%又会打脸”。
OPPO和vivo文化相近，但都是那种不会去拼命讲要争什么东西的企业。之前还有一个典故，采访段永平，问他100年以后你希望还能听到关于OPPO的什么消息？他说就一个——活着。”该人士称。关于两家企业的文化，另一个流传于内部的小道消息，说的是段永平和陈明永、沈炜开会，给两人定的就是，OPPO偶尔要走相对激进一点的路线，vivo以稳为主。
如果有一天你找我做手机推荐的时候，我会说小米OV它们的手机性价比很好， 12G+256G只要4000多元，华为12G+256G要7000多元。它们既然做性价比，就得自己先把这个身份给降低。“一名经销商说。
多位人士看来，华为拥有一个特殊的神坛地位和身份背景，难以超越。此外，每家企业营销宣传的方式、文化都不太一样。“小米太接地气，难以给人有那种高大上的感觉。OV的文化又不太出头，品牌导向给人感觉是时尚快消品。”但无论如何是否能扛起大旗，争夺华为空白市场的手机战争已经打响。
（应采访对象要求，袁恺、汪健、乔森为化名。）
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文章已于
2020-11-25
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来自：掌上乐园

流星的心愿

-1楼 流星的心愿说：
为什么法国人瑞士人一天工作五六个小时还那么有钱？
是啊为什么。为什么人家即使是刷盘子干建筑队也有钱又有闲，为什么人家每个人有机会按自己的兴趣爱好去择业，而我们的同胞却在流血流汗，年轻人考了这985，那双一流，天天还996却仍然过着
社畜
一样的生活，既舍不得吃又舍不得穿？真正决定你赚钱多少的是你所在的产业分工中的位置，新冠让我知道原来西方的月亮也没有更圆，毛衣战让我知道原来只有触及到最先进的行业西方人才会漏出真实的嘴脸。
在经济全球化的大背景下，我们处在产业链几乎是最下游最低端的位置，我们赖以为生的产业赚钱都太tm辛苦了。
人家卖一台光刻机，我们卖一台洗衣机。人家卖一块芯片，我们卖一包薯片。人家卖一架大飞机，我们卖一堆打火机。人家卖一件奢侈品包包，我们卖一火车的塑料凉拖鞋。
西方早早地开启大航海时代，用殖民掠夺完成了原始积累，率先完成工业革命，也抢到了最好的赛道，牢牢掌握了能创造最大利润的尖端科技、掌握了高附加值、能攫取最大利益的奢侈品，金融，高端制造行业。他们分走最大的一块肉以后，分给我们的，就连一点骨头都不剩了。
我们不妨再思考一下，为什么外国人不买我们造的奢侈品？为什么苹果的产品可以卖到全世界而不是印度或者巴西的什么品牌？
为什么川普要追着中兴华为和Tiktok打不却不制裁一下造洗衣机的海信海尔？
原因就在这里啊！在自诩高贵的西方人眼里，我们的国民就合该被安排做低等的工作。高级的钱，容易的钱，比如手机比如互联网比如金融我们不配赚。君不见华为mate40作为最后一代麒麟芯片的旗舰，下一代手机洋大人们连芯片都不给了啊。
我们不鼓吹盲目爱国，不赞成、瞧不上别有用心的爱国捆绑营销，但我真的希望我们能有高科技企业走出来，能有更多的国产品牌在更高精尖的赛道涌现，在市场的规则下，造出好的产品去挑战这样不公正的体系，告诉他们，我们配得上。
无关爱国，更遑论绑架，其实从经济的角度来看支持我们自己的高端制造业，不是爱国而是爱我们自己，爱我们的子孙后代。
假如我们能出现越来越多顶尖的高科技公司，公司当然赚的多，员工们赚的多，辐射的上下游的企业和员工也赚的多，进而影响到消费，大家消费都升级了，财政税收跟着当然也上来了
最低工资标准
自然提上去了，那时候我们何愁荷包不鼓？工作太忙？——国富自然民强
中文句号
这样未来的某一天，我们也可以刷刷盘子就能够衣食无忧，小孩子们能够自由自主的选择做什么，不会再看到让人又可气又可怜的easygirl，不会用着自己国家品牌的时候觉得低进口一等。
君不见日本经济最繁荣的时候成为世界第二威胁到美国以后一纸广场协定直接把日本打到失去的十年。君不见韩国人崇尚身土不二，吃穿住行用全部选择国产，造就出三星，lg，现代等一批世界巨头，经济发展也才能随之大步向前。君不见多少国家都在大幅度的经济增长以后最终因为没有完成产业升级陷入中等收入陷阱，无法更进一步迈向发达。
本帖来自安卓秘书

流星的心愿

-1楼 流星的心愿说：
我不支持华为，难道还支持苹果？
还是会爆的三星？还是海岛上的狗RB？
1999年4月，朱镕基对美国记者说过这样几句话：“你们既不卖计算机给我们，又不卖卫星给我们，难道只想卖小麦和橘子吗？当然我们只吃小麦和橘子也能活下去，但我们没办法过的更好啊。”
对于中国老百姓来说，未来我们的日子过得更好还是走下坡路，可能就要看华为为代表的高科技企业能否度过这次难关了。
可能你会说：“纯属扯淡，华为赚得钱再多，也不会分给我一分”。
这就是鼠目寸光了。
我们举一个通俗的例子：假如你们村子里的人都是亿万富翁的话，你只要不是太笨、不懒惰，你就不可能成为一个穷人。
华为代表着中国高科技企业的未来，如果中国的产业实现了升级，我们逐渐占据产业链的高端，中国企业能够获取的利润就会大幅的上升。
到那时候，高科技企业带给中国国内各行各业的就业机会就会大幅上升，人们的收入也会大幅度的提高。
大家想想看，同样是餐馆刷盘子的，为何美国刷盘子的就比中国刷盘子的收入高？不是因为美国的盘子更难刷吧！
当然，我们不仅要支持华为，我们更要支持其他科技企业，让这些企业与华为一同开拓国际市场，而不是让华为在外面孤军奋战，只有这样，中国高科技企业才能发挥更大的功效。
华为这样的企业发展起来，对于国人的精神鼓舞也很大。
我们知道，外国人一直小看我们中国人，他们以为自己才是优等民族，黄皮肤的人是劣等民族，即使有黄皮肤的人成为进入发达国家的行列，他们在不经意之间也会表达出轻视的表情，你看看安倍在G8会议上的窘态，就搞清楚了。
其实，外国人能够成为他们自以为的优等民族，也是大航海时代之后，特别是工业革命之后的事情，而西方国家生产力发达之后，他们就认为他们的制度是好的，自己的一切都是好的。
他们甚至根本不相信黄种人会超越自己。
就拿华为的5G技术来说，不光在西方国家遭受人为的破坏（其中有美国势力的煽动因素，也有白人对黄种人的轻视因素），甚至一些西方国家领导人在公开场合污蔑中国的5G技术。
没有伤痕累累，哪来皮燥肉厚，自古英雄多磨难！
本帖来自安卓秘书

流星的心愿

-1楼 流星的心愿说：
所谓的科学无国界，其实只是资本主义编织的一个美好梦想而已，当你的产品威胁到他们的时候，一定是无尽的报复。
中国经历改革开放40年，经济实力有了非常强的增长，老百姓的生活也得到了很大的改善，但我们在资本赖以生存的科技领域，和发达国家依旧有很大差距，而目前国内只有华为、大疆等少数企业，是真正意义上在科技领域，实现了比肩甚至领先国外。
这对我们有什么好处呢？
想要回答这个问题，我们就必须要回答另外一个问题，如果在科技领域落后，对我们有什么坏处呢？
这里举个简单的例子来回答：
假设现在没有华为、没有联发科，高通在手机芯片领域一家独大，那么会产生什么情况呢？
我们都知道，资本是贪婪的，当你拥有一个近乎垄断的市场时，当然是拼命地从里面获取利润了。
所以，原本可能成本只要100块钱的芯片，最终到手机厂商A的手里可能要1000块，手机厂商A可以拒绝吗？
显然不能，手机厂商A也要活下来，如果他不用，那么竞争对手可能马上就用了，并且大肆宣传自己的产品优势，手机厂商A很可能就被活活搞死了。
所以，就算是1000块钱，手机厂商A也只能含泪拿下，没办法，利润薄一点就薄一点，毕竟没有话语权、没有核心技术，就只能任人宰割。
那么最终到消费者手里，会变成什么情况呢？
5000块钱买了一部中低端手机，平白无故多掏了3000块钱，结果手机厂商A还说自己的硬件利润只有不到5%。
对于消费者而言，最直观的感受就是——物价上涨、通货膨胀，好像钱没有那么值钱了，因为你没有核心技术，就只能任人宰割。
那对于厂商A来说，会发生什么变化呢？
因为供应端的价格上涨，厂商A的利润更加稀薄、海外的市场也因为价格的原因，变得不再有吸引力，市场空间进一步被进口手机品牌压缩。
在这种情况下，厂商A只能选择裁员、降薪。
所以最终的结果就是，从事这个行业的人，感觉钱越来越难赚了、工作也越来越难找了、物价还越来越贵，一切都是一片哀嚎。
而作为普通消费者的我们，自然也同样受到波及，求职的竞争加剧，导致就业难度上升，只能降低身价去找工作，结果也是如出一辙。
毕竟，当你没能掌握核心技术的时候，很多东西就只能依靠进口，同样的东西，我们卖出去一件的利润是10块钱，别人能赚100块，这就形成了很大差距。
企业没有利润，敢招聘的员工、开出的薪水就会相对减少，从而一直站在产业链的低端，明明很努力，却一直是在为别人打工。
就拿国内的汽车行业举例子，合资、进口的利润，大部分始终在别人那头，甚至当你的生产成本越来越高的时候，品牌还能在东南亚国家找到更廉价的劳动力，从而严重影响整个行业的发展，导致老百姓既辛苦又赚不到钱。
最终的结果是双输的。
而当我们开始支持国货的时候，你会发现几个很有意思的事情：
首先，外资品牌的市场份额，开始被各大国产品牌瓜分，国货也开始努力去提升产品的质量，争取抢占更大的市场份额。
这得益于老百姓对国货的支持，让国产品牌也赚到了钱，有钱去投入到更好的产品研发中去了。
其次，投入研发也顺便提升了大家的薪资水平、创造了更多的就业岗位，因为研发需要人才，而人才是有限的，企业只能提高薪资来抢人。
最后，因为大家的收入提升了，购买力进一步释放，国货的销售额越来越好，也越来越敢于投入、甚至走出国门远销海外，从而形成了经济的循环。
所以，我选择支持华为、支持自主技术和品牌。
本帖来自安卓秘书
本帖来自安卓秘书

苏北第一帅

-1楼 苏北第一帅说：回170楼暗中保护你
好，这位朋友说的好，说的非常正确。
本帖来自安卓秘书

伍启少

-1楼 伍启少说：
回复 158楼 新希望

服了服了。

来自：掌上乐园

小钢琴

-1楼 小钢琴说：回复145楼醉卧美人膝
这个就是有包括我家人还有周围的人，说什么买华为吧爱国，
本帖来自微秘

永燃之火

-1楼 永燃之火说：
我爬楼爬上来，看见你们各看各不顺眼，吵得越来越凶，其实吧，我现在是这么觉得，他找芯片代工那只能说是他自主研发，不能说是国产，那是台湾产的，为什么要强调这一点呢？首先台湾的台积电要靠美国，理论上来说，麒麟是国产没问题，但是有就有在，他用了美国的技术，所以栽就栽在这里，所以我特意强调这点是台湾产的，也别说我支持独立，等他能靠中国的实力自己生产出7纳米5纳米的时候，真就是纯国产的了，至于这两家厂商我怎么看的，知道小米很好用，我也是米粉，但我依然感觉，小米的技术底子不行，我买了，华为吗？有技术，但是我不买，然后什么民族大义，一致对外什么的，这话题挺敏感的，就不和你们聊，我就看你们怎么吵就行了，想要信号过得去，找华为，想要熟悉好用找小米。
本帖来自安卓秘书

暗中保护你

-1楼 暗中保护你说：回 140楼小钢琴说
你TMD缺乏教育！
本楼来自 掌中世界安卓版

小钢琴

-1楼 小钢琴说：回111楼暗中保护你
去tmd民族大义。你个瞎子管什么民族大义。
本帖来自安卓秘书

新希望

218楼 新希望说：
好热闹

Qishao

217楼 Qishao说：回213#好好想想吧
也有便宜的啊，我这台教室一千多一点点，荣耀的，CPU是海思麒麟810，不过现在荣耀倒是已经不属于华为的了。贵也不完全是他们的错，毕竟他们做的是高端机，并没有哪条规定写着自主品牌就一定要做低端的。
本楼来自：点明生活伴侣

Qishao

216楼 Qishao说：回212#好好想想吧
华为之前用的是丑国的芯片设计软件，光刻机没有，是让台积电代工的，台积电有光刻机。然而现在是芯片设计软件美国不让华为用了，也不让台积电等用了丑国技术的代工厂给华为代工。我们被卡脖子的就是卡的这个地方，这两样东西我们都没有足够先进的。
本楼来自：点明生活伴侣

暗中保护你

215楼 暗中保护你说：回 212楼好好想想吧说
华为之前设计芯片的时候使用的软件的确不是自己的，而是丑国的。现在丑国断供华为，连设计芯片的软件授权也被禁用了，也就是说现在华为的确没有可用的设计软件可用了，至于华为有没有找到替代丑国的芯片设计软件。不得而知…
本楼来自 掌中世界安卓版

云端之上

214楼 云端之上说：回201楼流星的心愿
说的好。
本帖来自安卓秘书

好好想想吧

213楼 好好想想吧说：回201楼流星的心愿
可是华为这国产芯片手机也不便宜啊。华为贵的要死啊。不像你说的那样啊。

好好想想吧

212楼 好好想想吧说：回196楼Qishao
请问既然华为没有设计芯片的软件可用，那海思是怎么搞出来的？都没有设计软件，怎么能设计出产品呢？

ME枫叶

211楼 ME枫叶说：
科学是有专攻的，照那几位的意思，华为想要自主，就应该从挖矿开始，农民想要吃到自主生产的大米，家里就必须要有化肥场，农药厂，农具厂、想割稻还需要见个镰刀厂，稻谷弄回去，再贱个摩稻机厂，农民总算是弄到自主生产的大米了，可以吃上饭了吗，还事不行，没铁锅啊，你还需要去建个铁锅厂，
本帖来自微秘视障助手

ME枫叶

210楼 ME枫叶说：
201流星的心愿，给你点赞，，华为被打，中国损失掉的一万亿都不止，这就是井底之蛙，还说华为赚钱和你有关系吗，格局不高，见识也浅，唯一的优点就是嘴硬，这帮人有共同的话语权，这个很可怕，前面看不讲理胡搅蛮缠我就不想争论了，我这边没电脑，手机打字很慢、而且前面打的字也看不到，回个帖子很费劲、估计把他们说明白了我也累死了
本帖来自微秘视障助手

Qishao

209楼 Qishao说：
11月华为造车的消息不胫而走，一份流出的内部文件显示华为智能汽车解决方案BU（即业务单元）业务管辖关系正式从ICT业务调整到消费者业务，从ToB调整到ToC，不少国人虎躯一震，中华菊花牌汽车这是要问世了？ 事实上早在2014年华为就在其著名的“2012实验室”内设立车联网实验室，蛰伏5年，华为怎么看都不像玩票，正当国人集体亢奋时，人家马上交了一盆冷水“我们不造车”。巧的是，百度Apollo也这么说，我们不造车，帮车企造好车。 虚虚实实之间，华为到底想干嘛？ 同月内，也有一份不显眼却很重要的政府文件下发了，广东省人民政府门户网站引印发了一份名为《广东省建设国家数字经济创新发展试验区工作方案的通知》的文件，这份通知中提到了一句：加速推进新一代国家交通控制网和智慧公路试点工程（广东），积极开展车路协同示范应用········ 这三个新闻叠加起来看就非常有意思，未来能不能坐上菊花牌汽车，甚至菊花牌汽车能不能打赢特斯拉，实际上真正的答案就藏在政府文件里。 汽车行业的未来是无人驾驶。如果电动车是一场产业革命的话，本质上不是车的革命（这是表），而是驾驶的革命（这是里）。驾驶的本质是三要素组合：车+路+人。以此推导，要让中国选手赢，智能车+智能路，车路协同，两条腿走路这才是中国这场产业竞赛的真正核心。 这将是华为“造车”最大的底牌，也是特斯拉无人驾驶未来面临的巨大考验。要理解车路协同的竞争逻辑，首先要来看看华为造车到底造了些啥，华为为什么这么做。 华为造车有句名言：华为不造车，但我们聚焦ICT技术，帮助车企造好车。 智能汽车BU延续了“云-管-端”架构，云：智能车云；管：智能网联；端则从最初的车机扩展到了智能驾驶、智能座舱、智能电动三大终端。听起来非常高大上，翻译成大白话就是以后让你的车“能连网、能连手机、能自动驾驶”。 三大招指向一个关键词：智能化。前段时间在圈内广泛流传的那份华为自动驾驶专家会谈纪要里有一句话总结更为精确：这是一个非常强势的全栈供应商，同时具备芯片、操作系统、感知硬件、决策融合算法的能力，跳过硬件集成直接和整车企业合作。 总结下，除了底盘、四个轮子、外壳和座椅，剩下的都是华为拥有的技术。智能化的关键部分，华为都要了。 这正好顺应了当下汽车行业变革的趋势，智能化重要性远大于电动化。过去，汽车软件是服务于硬件，将来，硬件要听命于软件。擒贼先擒王，车联网、自动驾驶背后的智能化就是这关键的产业七寸，这一点，华为的战略很清楚。 除了拼命打智能化的标签，华为还给自己贴上了第二个标签：广交朋友，多多合作。这也契合华为杀入汽车领域的第二个关键词，用“开放性”差异化对抗特斯拉。 早在四五年前，华为就积极四处奔波组建自己的小圈子，比如2015年就与爱立信、英特尔、高通、奥迪等共8 名成员搭建了一个“5G汽车通信技术联盟”。华为以通信起家，整合了AI芯片、计算平台、云服务等服务模块，目前提供的业务是汽车数据一条龙服务“传输——计算——存储”。 按照这个交友方案，目前，华为朋友圈好友分为了四大类：通信运营商（中国移动等）、整车厂（上汽，比亚迪等）、零部件巨头（宁德时代、四维图新等）、互联网巨头（英特尔、高通等）。 其中受外界关注程度最高的整车厂数量超过10家，上汽、比亚迪、长城、江淮等都位列其中。 这对华为的好处显而易见，以自动驾驶为例，通过和整车厂的合作可以迅速释放规模效应，华为可以大幅摊薄研发成本，相比之下，打造封闭系统的车企比如特斯拉，只能靠多卖自己的车来覆盖自动驾驶的范围，扩张和降本速度还没有人家快。 华为和特斯拉，一个拉帮结派，一个闭门造车，一定是前者规模能迅速扩大，但有一个前提，车企要愿意和华为合作才行。 围绕汽车智能化的争夺，目前市场上形成了四类玩家： 传统主机厂：大众、丰田、吉利，长城等 新兴造车厂：特斯拉为代表 Tier 1供应商，以博世、采埃孚为代表 ICT 企业：华为、苹果、谷歌等 华为和车企的合作也是三六九等，目前除了长安之外，合作商均使用的是华为的5G模块，并没有接受华为CC架构级别的系统产品。比如比亚迪跟华为的合作，不涉及车内架构和智能驾驶[4]。简言之，现在的合作，车企也防着华为一手，给车换个零件可以，神经中枢不能换。 2019年10月的一次媒体沟通会上，当被问及华为进行到了哪一步时，副董事长徐直军给出答案，“特斯拉现在能做到的，我们都能做到。”徐直军的喊话背后，不仅仅是华为单枪匹马跟特斯拉pk有底气，这背后其实还有一个神队友在暗送秋波，这要从另一场撕逼史谈起。 前段时间电动车领域两个亿万富豪的撕逼大战中，面对马斯克，何小鹏丝毫没有畏战的意思，反而亲自下场发了一个战帖： “明年开始，在中国的自动驾驶你要有思想准备被我们打的找不着东。” 市值不到特斯拉的十分之一，成立才6年，谁给的何小鹏勇气，显然不是梁静茹，何小鹏的底气也是华为的底气，答案就出在自动驾驶的路径选择上。 围绕自动驾驶未来的发展路径，形成了两种模式分野：单车智能和车路协同。单车智能顾名思义重点是让车越来越聪明，而车路协同则是，不仅要聪明车，还要聪明路。通过在路端部署多种传感器设备，摄像头、毫米波雷达等把信息传输到边缘计算端、云端和附近的车上，概括下，车端、路端、云端一起上。 单车智能以欧美国家为代表，典型有特斯拉和Waymo，主张循序渐进，而国内已经确认了自动驾驶的路线是车路协同[5],这就要求单车智能与环境智能同步发展。 这主要有两方面考量，首先，我国5G发展本身走在世界前列，华为已是第一梯队，这是自动驾驶最重要的基础设施。此外，单车智能导致实现全自动驾驶的成本居高不下，而车路协同弥补不足的同时还能降成本，一举两得，从而加速商用。 这个原则其实也是顺应了历史发展的规律，过去百年汽车发展史，汽车取代马车的同时，土路也变成了柏油马路，一方面改善路，一方面改善车，这样的情况下，我们对车本身的要求就可以大大降低，不需要打造出一辆全能车，既能上刀山又能下火海，既能走雪山又能淌河水。 现在想，要想富，先修路，还真不是一个政府宣传口号那么简单。 所以，中国老早开始就选择了一条两条腿走路，协同进化的自动驾驶之路。最近三年，大量车联网相关的政府文件陆续出台，2019年，国务院发布的《交通强国建设纲要》明确提出加强智能网联汽车（智能汽车、自动驾驶、车路协同）研发，形成自主可控完整的产业链。 目前，像北京、上海、广州、深圳、重庆、武汉、长沙等地都建立了各自的智能网联相关应用示范区。 那相比之下，为什么欧美企业普遍要坚持走单车智能？其背后原因，更多是对欧美政府进行基础设施建设的效率没信心[1]。 中国市场车路协同的进化逻辑带来的一个直接后果就是：会让自动驾驶门槛骤降，特斯拉的车可以在中国卖，但路可不是它的，中国的路越来越聪明了，如果对自动驾驶的需求从L5降到L3，那特斯拉的优势又在哪里呢？ 前段时间《特斯拉是不是最大的泡沫》一文发布后，一位热心读者后台留言指出，未来自动驾驶可能成为未来各大车企必备的一个基础性设施，正是这个意思。 我们以高精地图来举个例子，众所周知，马斯克一直对高精地图不怎么感冒，2019年的特斯拉Autonomy Day上，埃隆·马斯克曾表示特斯拉的Autopilot不会依赖高精地图，他认为高精地图是一个“很糟糕的想法"。 高精度地图是L3及其以上级别自动驾驶车的刚需，如果说一般导航地图是放大镜的话，高精度地图就是显微镜，换言之，导航地图是给人看的，高精度地图可是给系统看的，是自动驾驶行驶上路的“行动指南”。 当前中国高精度地图市场政策加速推动，外资图商进入困难，主要玩家以四维、百度、高德等三个国产高精图商为代表。比如蔚来选的是百度高精度地图，小鹏XPILOT3.0使用高德高精度地图。特斯拉的地图合作商今年1月份从腾讯切换到了百度，不过外界一直认为特斯拉只是寻求基础导航服务，不会真的使用供应商的高精度地图。 这跟特斯拉本身的企业性格也吻合，这是一家控制欲极强的企业，在自动驾驶上也体现了这一点，比如高精度地图自己做。 目前特斯拉目前在全球拥有几十万台车，这些车都可以作为“数据采集车”来帮助特斯拉采集路端的数据，帮他形成自己的“高精地图”，这有助于帮助特斯拉提升自己的自动驾驶体验。但这种万事靠自己的模式，跟中国的车路协同比起来，会非常辛苦。 研究过特斯拉的人可能很熟悉，早期测评很多人都会说Model3自带的导航不行。包括最近那份流出的华为自动驾驶会谈纪要也提到了这一点：“有些体验做不好是因为没有高精度地图的资质，因此NOP（领航辅助）的工况适配体验感不是那么的好。” 目前据业内的分析来看，本土化车企在自动驾驶上部分体验上表现的确也不差于特斯拉。汽车之家发布的一份测评显示，蔚来NOP系统在进入/驶出高速匝道、智能并线的表现优于特斯拉的NOA，更贴近中国路况的实际使用场景[2]。 分析到这里会带出另一个疑问，单车智能模式和车路协同的模式，哪个赢的可能性更大一点？ 我们回想下，尚未进入智能驾驶之前，当下的交通问题我们怎么解决的？不是只靠着司机们的聪明和技巧来过路口，事实是再聪明也必然堵车，而是靠信号灯和交警（可以视为道路的配件）来协调，也就是不仅司机开车，道路也会协助开车。 车路协同，本质上走的就是车+信号灯+交警的路线。 单车智能更像是先局部最优，而车路协同更像是一上来就依赖群体智慧。特斯拉寄希望于通过搜集全球道路信息来训练神经网络并提升自己的自动驾驶系统，但中国的路况和道路标识更复杂，同时还面对着强推车路协同的政府+本土竞品，这将是特斯拉未来面临的一个很大挑战。 这场电动车赶超战大戏的主角，不是华为，也不是任何一个单一主机厂，更不是洋同学特斯拉，真正的主角是中国的产业生态。我们不需要把每个亲儿子都培养成《速度与激情》里的神车手（当然能出现国产特斯拉杀手更好），而是让自己在产业生态上不能有致命短板，自主可控是不能动摇的前提，力争第一是第二步。 同样做一个产品，比如中国企业做出了产品A，性能60分，价格60元，美国企业做了产品B，性能90分，价格200元。 往往竞争格局就会分为以下几种， 1、如果及格线就是60，那中国的产品就有买家，就能慢慢积累升级，这就是循环造血。 2、如果及格线是70，那就没买家，做多少都是赔钱，需要长时间用钱砸，硬刚，直至把产品做到70。 3、如果国外掌握生态定价权，哪怕中国产品做到90了也没用，比如做了个比ios还优秀但是不与ios兼容的操作系统，还是没人带你玩。 这三种情况下，中国企业如何追赶？ 最好办，慢慢迭代，只要有买家，就能慢慢形成正循环。 国家意志，用纳税人的钱硬抗，熬到及格线为止。 用国家的钱也没用，只能坐等下一轮技术浪潮，弯道超车的机会。比如在汽车内燃机领域，我们不是没有单点突破，但整个汽车产业依然上不了牌桌，是个瘸子。 中国很多产业落后于美国，并不是做不出来，而是无法形成正向循环。从这个逻辑上来讲，自动驾驶未来的竞争更可能不是车有多聪明，而是：基础通讯网络/基础设施+大数据牛，外加强力政府。 在实现智能驾驶上，我国选择了与欧美国家截然不同，但具有“基建狂魔”特色的路。这是实现自动驾驶的最优解，也是这次产业超车的关键。 华为造车还有一大名言：以后谁再建言造车，干扰公司，可调离岗位，另外寻找岗位。华为越说不造车，人们就越发怀疑华为哪天会造车。因为当年做手机之前，任总也曾抛下一样的名言：谁再说造手机，谁下岗。 华为手机已经来了，菊花牌汽车还会远吗？
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无与伦比

208楼 无与伦比说：回 201楼流星的心愿说
说到点子上了，其他人都是鼠目寸光。
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永燃之火

207楼 永燃之火说：回202楼流星的心愿
不错，再怎么说总比那些总盯着农贩子手里那几款白菜的那些强多了。
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Qishao

206楼 Qishao说：本楼已被删除。


回错了。
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Qishao

204楼 Qishao说：
没有人能熄灭满天星光

Qishao

203楼 Qishao说：
没有伤痕累累，哪来的皮糙肉厚。
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Qishao

200楼 Qishao说：回199#醉卧美人膝
呵呵，胡搅蛮缠。
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