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板凳
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发表于 2021-8-12 13:49:29
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板凳 眺望者说: 【专访】周建龙(三):关于有声2
飞翔时代 2015-03-01
发展前景、真诚建议、自我剖析、艺术追求……他的每一句话都值得我们去思考。让我们再次走近周建龙,走近有声小说,感悟生活。
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飞:游走在这么多的角色中,演员、播音、导演……我们知道一个人的精力是有限的,那么工作跟家庭有没有过冲突的时候,您是怎么处理的?
这个问题挺有意思。其实我的爱好比我做的事儿要多得多得多。而且我其实也没有做到多么优秀。我的面儿也不是说到底有多宽,我就是因为爱好很广泛,所以我能做的事情,我会想去做一做。
比方说广播剧,我做过广播剧的编剧、做过广播剧导演、做过广播剧的演员。由我创作的广播剧不少,而且得过全国的一等奖。我主演的广播剧得过“五个一”(就是高大上的“五个一工程”:由中共中央宣传部组织的精神文明建设“五个一工程”评选活动,评选上一年度各省、自治区、直辖市和中央部分部委,以及解放军总政治部等单位组织生产、推荐申报的精神产品中五个方面的精品佳作。)的,去年谁给我统计了一下好像是十三部。
我写过电视剧,我写过话剧,我甚至写过戏曲,我写过评剧得过全国的铜奖,我也导过龙江剧,导过话剧。黑龙江省诗歌朗诵,我虽然排不到第一,但是我可以排到一流(要不要这么多才多艺)……还有诸如此类的一些事情。这些东西,其实你咋看都是在文艺圈里,我干别的圈儿不行。我说爱好广泛,不是说我还能干点什么电器啊、或者是木工啊什么的。没有那跨界。
但是在我们这个行里边,刚才我说的这些事情就已经及其跨界了。干成一样就难。我导龙江剧,得过龙江省最佳龙江剧导演(龙江剧是中国最年轻的戏曲剧种之一,是20世纪50年代末诞生在黑龙江的地方戏曲新剧种。黑龙江汉族地方戏曲之一。黑龙江省以二人转、拉场戏的音乐为基础,吸收东北民间音乐,把说唱和歌舞演唱的形式,逐步丰富、发展成戏曲形式。1960年8月正式命名为龙江剧。)。我导的小品啊、话剧啊,做编剧啊……都得过全国的奖。尤其是小品,在全国编、导、演,得奖得了很多。包括话剧编剧、导演,在省里都得过奖。一个艺术工作者能干成一样,得一个全国奖就已经很不容易了。我至少得了好多样。而且呢在我们行里边儿有一句话,叫隔行如隔山。说的是什么?说的是就光是我们话剧舞台上,打光和音响就隔着山,编剧和导演更隔着山,演员和化妆更隔着山。所以就我们这个,没一个行当不隔山。
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我不是自夸,也不是说我有多大能耐,是因为我喜欢!我前面说我很笨,我真的很笨!但是恰恰这个笨成就了我。就是因为别人在玩的时候,我弄不明白一个话剧问题,我就要看很多书。甚至话剧的问题解决不了,我就去学姊妹艺术,从姊妹艺术中去吸取营养。所以广播剧啊、戏曲啊、曲艺啊……我都愿意去涉猎。像我在黑龙江导过《本山快乐营》,《本山快乐营》我导了三年,几十期,就是跟赵本山那些徒弟、二人转演员呆一块儿,我特别喜欢那种感觉。
我有一个人生梦想。好多人说啊,周建龙有没有理想?我说我上学的时候初中、高中之前有理想。是老师告诉你必须得有理想,然后老师给你提供些可能性,然后我就选择了一个,我说那我以后要当科学家(噗)。那都是假的(老师们,看这里。哈哈。)。
其实呢,要我现在说,我没有理想!但我有一个梦想!我的梦想就是像玩儿一样生活,像生活一样玩儿。所以,别人都看我在玩儿,其实我是像对待工作一样认真的在玩儿,比方说有声小说就是我玩儿的。所以对于我喜欢干的事情,我都想像玩一样的去做。工作像玩儿一样的去完成。然后呢,平时我的玩儿,别人看着我是在玩其实我是像工作一样认真的在玩儿。比方说有声小说就是我玩儿的。
可能是因为我妻子也是我们行里的,所以她能更多的理解我。所以像这样的一些工作啊、玩儿啊,跟家里基本上没产生什么冲突。也就是会有一些时间上的互相占用或者精力上的互相占用。
我是家庭型的人!我会为了我的家庭而放弃一切,不管是业余爱好,还是我的工作。前两天我还跟媳妇儿说,我说我把工作干好,不是为了成为一个好演员,成为一个伟大的导演,成为一个什么著名的编剧,跟这个没有关系。我把工作干好,仅仅是为了挣更多钱而已。因为我干好了,我的机会就更多,我越有名,我就能挣更多的钱。挣钱干嘛?改善我的家庭条件.,让我的妻子、孩子过得更好一点。所以如果我的工作和家庭发生了冲突,那没什么好选的,我肯定会为了家庭放弃一切(好男人啊)。
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飞:现在有越来越多的人,关注并爱上“有声演播”,他们年龄不一、经历不一,很多也没有机会进行非常正规的训练!对于这些“野路子”的朋友,他们的路怎么走比较好呢?
这个问题我早就关注到了。确实喜欢这一行的人越来越多。
对于这些“野路子”的朋友呢,我非常非常建议他们去向生活学习!不要找一个所谓会播音的人、什么传媒大学毕业的人,然后就拜他为师,或者是跟着新闻联播学播小说。中央电视台的,包括一些所谓的著名主持人,这些人都是传媒大学毕业的,这些人不是艺术学院毕业的。这些人基本上,我不否定全部,但我所看到的大多数,基本上他们连一首诗都读不好!
我看过好几次中央台的著名主持人们朗诵诗歌。朗诵是艺术,朗诵不是技术!不是会播音,把中国字说的抑扬顿挫的,你就可以去朗诵。中央台我所看到的,包括赵忠祥先生在内的大部分主持人,根本就不会朗诵。相对来说会朗诵的就一个海霞,海霞还有点艺术感觉,剩下的那些人都在卖弄声音。那根本不是艺术,就更谈不上什么高不高雅低不低俗了,他们连艺术都不是。!
其实我也是野路子,我一天传媒大学、播音专业,我都没上过,我也是业余的。所以我建议所谓的那些“野路子”的朋友,不是走我的路,而是走我看到的一条正路——向生活学习!我们生活当中,身边有很多能说,会讲故事的人。他们讲一个问题、讲一个事情的时候声情并茂,那是我们要学习的东西!
如果还想学习一些技术作为自己的补充的话,那要学习评书!不能学播音!学播音是一条走火入魔的路!是一条死路!
飞:我们知道您也在帮助播音员们进行纠正和提高,那在这个过程中。您认为,在播音的过程中,最容易出现的问题和误区有哪些呢?或者说哪些方面特别需要注意?
这个问题跟前面的问题是相辅相成的。
容易出现的误区主要是:太重视声音,重视自己的音色,重视共鸣,重视吐字归音。这样的人太多了!但是这些东西绝对是误区。不应该重视这些东西,这些东西充其量就是一个基础而已。
我总是跟问道我这样问题的朋友或者是学生说:如果说你会讲故事了之后,然后你的声音音色又非常棒,你的吐字归音很标准,普通话的发音也很准,那就更好。但是呢,这些不是目标,不是根本的前进方向!这就是一块垫脚石而已。真正要说讲故事,在我们全国各地的生活当中,都有很多很多讲故事非常生动的自然人。那些是我们要学的!你比方说,四川在生活当中人们聊天叫摆龙门阵。就是这些摆龙门阵的那些朋友,他们讲起一些生活当中的趣事什么的,你可能会乐得前仰后合,或者是你会很感动,那才是我们要学的东西。在北京那就叫侃大山,诸如此类的,包括平时的这个生活当中的吹牛啊、扯淡啊……这样的时候,我们身边这样的朋友讲的那种生动和绘声绘色,非常值得我们去学习。
其实在这方面,其他艺术的一些艺术理论里边儿也存在这样的提示。就是向生活学习!艺术来源于生活,然后要高于生活。高于生活我们不用考虑了,因为我们面对的稿件,那都是作家经过深思熟虑、反复修改、然后斟字酌句,才给我们呈现出一部很完整的一个文学作品。它已经高于生活了,不用我们再去想什么办法高于生活了。
我们就是让一个死的,白纸黑字的死的作品,在我们的嘴里边儿让他回归生活、活起来就OK了。!
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飞:您对有声演播的发展和前景有什么看法?
我觉得是这样的。我对发展不看好,但是前景我是蛮看好。这话好像有点矛盾。
先说前景,现在生活节奏越来越快,大家的知识层面越来越高,几乎没有文盲了。所以看书的需求是很大的,但是大家的时间越来越少,这样的话有声书的市场就应该非常非常巨大。而且我预言吧,我觉得有朝一日有声书和其他电子书或者纸媒的市场占有率,我觉得有声书很有可能达到半壁江山。
所以说发展不看好是因为,这个过程我认为会很艰难。因为现在介入有声小说圈儿的播音系先生们和学生们太多了。这些人不懂表演,更不懂,有声小说儿是艺术,它不是个技术!如果按照播音系的这样的方法来呈现有声小说的话,那就成复读机了,像播新闻那样来演播那就是糟蹋艺术。所以说这个发展过程会很坎坷!
飞:表演也好,歌舞也好,戏曲也好都是非常珍贵的艺术。但是,也有人说,现在的艺术越来越娱乐化,商业话,甚至有的作品还“低俗化”了。您怎么看待这个问题?
这个东西吧,一个是萝卜白菜各有所爱,每个人有每个人喜欢的不同的各式各样的艺术,但同时呢所谓的艺术越来越娱乐化、商业化、甚至是低俗化。这个问题呢,完完全全是继承和这个发展的这样一个问题。它就是涉及到传统。包括国家很多著名的专家跟赵本山就在议论这个问题。
但是我从我个人的角度来说,其实我不太赞同这个什么艺术高雅化和艺术低俗化的区别。我觉得艺术没有高雅和低俗之分,不存在什么高雅,不存在什么低俗。只不过是喜欢的方式不同而已,或者是谁说了算,谁就故作高雅而已。然后甚至一些带有点儿杂耍、带有点儿骂人,带有点儿黄色玩笑这种东西,就被认为是低俗。其实呢,我认为那是生活,我不认为那是低俗。谁都这样,就是我所接触的一直到厅级干部都这样。
我说都这样是说,在生活当中、在酒桌上,他们可能干的事儿或者开的玩笑、说的那个话,比二人转舞台上说的那东西还低俗。只不过就是拿到了大雅之堂,所谓的大雅之堂。我认为不存在大雅之堂,只不过是场合不一样。所以到一个演出地点,好像一说起一些什么黄笑话、脏嗑儿什么的就是低俗。我不认为!我不认为那个低俗!有一部分人就喜欢那种,甚至呢一些厅级干部、局级干部,他也去看这些二人转那些所谓的低俗的表演。
而现在呢,所谓的一些高雅艺术,一些什么殿堂级的艺术、交响乐。我倒是认为有些东西已经技术化了,已经不是艺术!艺术,是要心灵碰撞的!有很多我所见到的一些所谓的艺术, 我就点名道姓了,就像陈凯歌拍的《无极》,《无极》那叫艺术吗?那纯粹是一盘狗屎!那就是技术化的所谓艺术。可能有些人认为《无极》很高雅,至少陈凯歌认为《无极》很高雅。但是它根本就不是艺术。
所以我觉得这个问题呢,是传统文化、底蕴文化和这个所谓新新文化潮里面的东西。
现在的一些不懂艺术的人,或者是没有底蕴的人,他为了让别人知道自己的这个东西叫艺术,或者是为了让人知道自己在干什么没有特点,故意独树一帜,猎奇。而这些东西是一种歪路,是走火入魔的。所以我个人认为艺术不存在低俗和高雅之分!只不过是喜欢的角度不一样而已。不是拿一把小提琴你就高雅,吹着葫芦丝你就低俗啊。
就比方说咱们有声小说这个例子。那些把一本非常好的小说给播得极其枯燥的,那些所谓的声音很好,吐字归音很好的,所谓的他们认为自己很高雅的那种,我认为,那叫低俗。因为他的糟蹋艺术!你把一个好好的一个波澜壮阔的一个让人能有哭有笑的这样一个生动的小说,给播成复读机了。我认为这才是低俗!图片
飞:我们知道您还担任这一个”老师”的工作,不断的在培养新的播音员。想要成为您的“弟子”又有什么样的要求呢?
关于这个问题,我前面在谈选播音员的时候,基本上已经说了。但是我这边呢要补充一点。如果要说我收徒弟还有什么要求的话,其实我觉得除了之前说的那些(详见专访周建龙二),他还得有责任感!
因为咱们有声小说这个行当等于是去年成立了全国的协会之后,国家好像才刚刚承认有声小说算是一个行当了。因为在去年之前,有声小说的演播这块都属于三不管。在这之前呢,因为在电台播出,所以约定俗成的,基本上有声小说都被一些电台的播音员、主持人霸占了。然后慢慢慢慢有了网络之后呢,又出现了一些网上的爱好者参与到录制中来。我呢进入小说的演播跟网络一点关系没有,我完全就是作为黑龙江广播电台一个资深的广播剧的演员,杀入了抢人家饭碗的行列!
我这么说其实也是有针对性的。因为现在呢,基本上还是在走那种约定俗成的老路。还是各种播音系的学生、爱好者们在不断的出现,然后把有声小说播得跟念课文一样、跟复读机一样。
我觉得我既然已经做了这个行,我就有责任。所以如果我要收徒弟的话,他得有责任感。我不是说非得收一个什么专业的学生,因为我个人就是在拿这个东西当玩儿,有声小说就是我业余爱好。但是我觉得他做起事情来得负责任。业余爱好你也不能搅合,你要玩儿就好好的玩儿。我觉得的80后、90后的这样的孩子很少,我碰到的很少。一个是爱好广泛,文学基础得好。人品那就不用说了。我感觉到啊,现在整个在还在播小说儿的这些,无论是所谓的名家还是不名家。好像像我这么认真,像我这么把它当事儿干的,凤毛麟角!
我感觉到现在整个还在播小说儿的这些,无论是所谓的名家还是不名家。好像像我这么认真,像我这么把它当事儿干的,凤毛麟角!
大多数人呢是很喜欢!但要么我觉得是憋的慌,非得得瑟得瑟,不出点名不在网上挂点儿作品他难受,这是一种表现狂,是种病态;要么就是有些人呢自己不自量力,他就觉得我声音好!我声音全国最好(噗)!然后呢,走到哪说话都带着共鸣,这也是一种病态;还有一部分人呢,就是想通过这个挣钱。挣钱无可厚非,但是得好好干,得认认真真干,得把它当个事干!不能祸害它。现在呢网上的这些播者泥沙俱下,甚至都没有沙,全是泥!所以我觉得呢,在这一行当,我这辈子不可能收很多徒弟。因为能达到我要求的太少太少了!
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飞:对待作品,您精益求精。那生活中,您也是这么严格的吗?
这个问题我是这么看的。文如其人,一个人生活当中的自己本性不可能不被带到自己的创作当中。尤其是小说,因为小说这个东西,你演播者主要是带表作者。所以呢,那种对人生的思考啊,对历史事件的这种阐述啊,会有很多很多浮想范畴的东西流露出来,那就不可能不带着自己的理解。
这个还有区别于我们在话剧舞台上所扮演的角色。因为舞台上基本上是一个人扮演一个角色。尤其主角,配角有可能一个人演三个,但主角就是一个人演一个。除非说主角从十岁演到九十岁,那可能十岁到二十岁由一个小的年轻演员演,然后二十岁到九十岁由一个岁数大一点的人演。但是我们在话剧舞台上扮演的那个人物,你只要分析明白这一个人,你把握住了这一个人的性格就OK了。而且那是一个活生生的人啊!很具体啊!
但是呢,这个跟小说就不太一样。小说我们演播者其实是主要是在代替的作者说话。包括小说当中的每一个人物,那也是作者笔下的。所以我觉得呢,一但是小说,那么这个作者的那种人生观呐、那种价值观呐、审美观呐……就要极其极其丰富的,几乎是无孔不入的,在这个小说当中呈现出来。这样的话呢,那你演播者就肯定会带着生活当中你的修养、你的性格,因为由小说所反应出来的作者的面太广了!。
所以一个演播者在演播一个波澜壮阔的,一个很丰富的这样的一部小说的时候,你简直是,你把你所有本事都拿出来,你都不一定能淋漓尽致的展现一个好的作者,一个大作家笔下的这个波澜壮阔的生活。所以呢,生活当中的自己跟艺术当中的自己那是文如其人的。所以呢,我生活当中,你说严格嘛,好像有点。我反正我生来就这样。
明天,我们将为您呈现此次专访的最后一期,带您走近周建龙老师在生活中的精神世界。
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