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楼主: kttell
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转帖自科学公园:汉字限制了中国人科学思维的抽象能力

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发表于 5 天前 | 只看该作者
21楼 樱花树下的约定说:
回复 15楼 蜻蜓点水
说的漂亮。
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发表于 3 天前 | 只看该作者
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22楼 朗朗乾坤说:回7楼铁鞭01
但是你学过外语就会知道由于我们汉字过于博大精深了,承载的内涵太多,确实影响到了人与人之间的深层思想交流。比如,人格应该是平等的,但是抚养子女赡养父母青春期叛逆建议父母和青春期子女相处降低姿态,你也不容易找出更中立的词去表达,找到了别人也不愿意接受,而且因为博大精深,会让人觉得乱,一样会出现新的奇异。比如,我之前写过这样一句话, 出发点截然不同的两种想法很多时候会出现百分之百相似的行为,只有在关键节点才会突然表现出不同。这句话我使用了百分之百相似这个说法尝试强调想法和行为之间复杂的关系,相同行为之间巨大的目标上的不同,但是后来发现基本成了无效表达,因为每个人思考用的词都不完全一样,重点强调的词语几乎不会被另一个人理解。百分之百相似在正规语法里就是个病句。
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23#
发表于 3 天前 | 只看该作者
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23楼 风起云涌说:回22楼朗朗乾坤
层主你好,个人建议,你这句话不应该用相似,应该用雷同这个词,你可以把100%相似替换成完全雷同,这句话就没有矛盾了
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发表于 3 天前 | 只看该作者
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24楼 铁鞭01说:回复22楼朗朗乾坤
  你忽略了语言的自适应了。甭说今天的现代汉语即便是古代汉语,上古、中古语音词汇都是不一样的。为什么?不就是社会在变化语言也要适应客观环境吗?所以刻意强调语言、文字就是典型的转移矛盾焦点。如果整天的在这上头纠结,其实恰好是迎合了某些利益集团的需要。因为科学的思想,抽象的思维,其根本是自由之思想,宽松的社会环境。这才是根本。认识不到这一点的,其实不配谈科学,当然更不配说什么抽象思维。
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发表于 3 天前 | 只看该作者
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25楼 朗朗乾坤说:回23楼风起云涌
所以说症结就在这里,我认为雷同这个词对相同行为带来的迷惑性表达力度不够,只能认为是意思差不多。
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 楼主| 发表于 昨天 02:26 来自手机 | 只看该作者
26楼 kttell说:
是的是的,因为有时候汉字表达的模糊性,一般国际上的合同都是必须要英文,这是必须要英文的
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发表于 昨天 04:07 | 只看该作者
27楼 蜻蜓点水说:
回复 25楼 朗朗乾坤
雷同本来就是你或者翻译用词不当,不是汉字问题,雷同本来就是差不多的意思,等同不就行了
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发表于 昨天 04:12 | 只看该作者
28楼 蜻蜓点水说:
回复 26楼 kttell
国际合同用英文,是历史原因。文字是根据需要产生的。如果有需要的话,汉字改革起来很简单的,
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发表于 昨天 08:18 | 只看该作者
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29楼 俱往矣说:回复28楼蜻蜓点水
曾经出现过几个汉字简化方案,比如“国”就用“口”表示,弓长张简写成两竖加个专门的“专”,感觉看着很不协调,后来都被淘汰了。看来汉字也不能走拼音化的道路,咱们的双拼盲文也试图摆脱一直以来沿用的拼音化套路,但兜兜转转又搞出了个所谓通用盲文,总觉得是在走回头路。
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发表于 昨天 09:43 | 只看该作者
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30楼 朗朗乾坤说:回27楼蜻蜓点水
因为常见的使用场合的原因,这个词感觉娱乐性更强,会起到一些破坏严谨性的效果。
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 楼主| 发表于 昨天 09:59 来自手机 | 只看该作者
31楼 kttell说:
不是的一个词语在不停地语言环境中,它的含义就不一样,比如紧张,看到领导我有些紧张,最近没发工资,我的经济比较紧张,等等的比如你来得早就等着你来得晚就等着,这些可以理解成几种意思的汉字,在法律合同等等的在国际上英文会显得更有优势一些而不是历史习惯的问题
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发表于 昨天 14:19 | 只看该作者
32楼 凌宇说:
其实类似的例子哪种语言都有,不可能有区别。昨天我女儿听儿歌,那些英语儿歌就明确告诉你,舅舅和叔叔是同一个单词,中国人一看就会觉得很奇怪,难道某人的舅舅和叔叔会共用一个老婆吗?还是他们会共用一个银行账户?还有,停止这个单词,可以衍生出车站和小商店两个词语,本身也很奇怪。止痛这个概念,英语里面单词组合就是杀死痛苦,把这两个单词合并在一起。问题是,痛苦是一种感觉,请问你怎么杀死一种感觉?关键的问题,很多止痛片只是让你短时间不会痛,长时间不吃身体还会产生疼痛,难道我们能够说痛苦复活了吗?如果要咬文嚼字,哪种语言都可能会被批判,如果一定要扣帽子,英语一样阻碍文明进步。
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 楼主| 发表于 昨天 16:57 来自手机 | 只看该作者
33楼 kttell说:
当然不是停止stop车站station和商店shop他们之间并没有谁产生的谁的关系英语只是26个字母的组合,比较长的英文有一些歌隐身意思,比如beautiful,字面的意思就是胸部丰满,但是这些意思都是一致性的,比如叔叔舅舅,都是父母长辈的男性称呼意思是一致的然而我提到的紧张,那么表达的意思是完全不同
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发表于 4 小时前 | 只看该作者
34楼 凌宇说:
很明显,这就是最大的问题。叔叔和舅舅不可能使用同一张银行卡,也不可能使用同一个老婆。也不会有血缘关系,这时候说他们有一致性,只能说是一个观点,而不是事实。影响思维的不是语言,而是逻辑水平。很简单的问题,汉语里面有些词语不精确,不代表英语的词语就一定精确。所谓的精确也就是排他性,一个单词出来,只能够代表固定的意思。不能有两个或两个以上不同的内涵。这种情况汉语里面有,英语里面一样会有。搞科学的时候其实注重的不是语言,而是词语的排他性,如果原本的词语很精确,那么可以直接使用,如果原来没有精确的词语,立刻创造一个也不是什么问题。最简单的例子,我们现在学的解剖和化学,很多概念甚至符号都是民国以后才创造出来的,也不影响现代中国人学习。回去翻一下康熙字典,会发现,很多字根本没有,并不影响我们后期的创造和发展。而且这还涉及到一个学习难度的问题,现在常用的汉字是3千,多了一些新加入的符号,也就是增加几百个字。而英文单词的数量变化那是非常巨大的,同样的大学生, 50年前掌握的词汇量如果到了50年后可能基本不够用。
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