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标题: 德州一味华人医生的话 [打印本页]

作者: 思迈尔 时间: 2020-4-22 08:15
标题: 德州一味华人医生的话
5253楼 drugdealer2010（2020-04-22 06:48:32）
@cochain 2020-04-21 19:40:29
@drugdealer2010楼主，正要问的，正好上面一位朋友也贴了图。想了解一下：德州已经两万确诊了，这些人是统一安排到州专业诊治医院去了，还是在哪儿收治？如果两万确诊收治，要几十个医院专业收治吧？还是说这些确诊的大部分在是家没有收治，自行隔离？医院只收治重症的吗？
德州两万应该也算不少了，但看你们医院，好像完全没什么惊慌的，是有什么好的对症医物还是什么措施做得比较好？
另外在防护方面，针对......
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没问题。两万是确证数目。但要记得，主要几点：
（1）大部分（80%左右）得病的人还是病情轻微的。不需要住院。所以两万病人中只有几千需要住院。
（2）住院病人里，大部分也不是重到需要插气管的那种。
（3）住院的人不是同时一起住院的。每天有入院的但也有出院的。
（4）刚开始比较害怕，用非ICU病人平均需要住15天来估计床位，但跟着临床经验发现，其实这些大部分病人平均只需要住院8天左右，所以发现需要的床位其实比当初估计的少。
（5）当初几个数据模型用只有50-75%的美国人会遵守隔离规则来估计病毒传播。所以当初估计的感染数目会导致十几万甚至几十万人死亡。但目前看来遵守规则的比率更靠近90%，所以病情发展和病人数目目前看起来没有当初想象的那么高。所以需要的床位也下降很多。
美国和中国也一样大，不同地方的行动，资源，环境，生活不同，当然也同样会导致有各地病情发展不同。目前看起来加州和德州的情况比较相似。
加州空出了26654个床位，其中有1993个ICU病床。加州用了各种抗病行动后，病情顶峰的时候只一共需要2753个病床，其中需要617个ICU病床。所以加州的医院并没有被压垮，还剩下大部分多空床位。
德州目前也是。我们空出的更多。一共空出28633个床位，其中有2259个ICU病床。但德州目前抗病行为导致高峰只一共需要1364个病床（5%），只需要300个ICU病床（13%）。这样大家就应该知道为何目前我们这边的医院空空的了吧？所以大部分医院里病人不多，有些小医院到现在还一个病人都没见过。
同时我们可以拿纽约做对比：
纽约一共空出了13010个床位，其中有718个ICU病床。但纽约用了各种抗病行动后，还是在高峰需要17346个床位（也就是说缺4336个），更糟糕的是纽约高峰需要6022个ICU床位（缺ICU床位5304个。。。）所以可见纽约医疗系统就像武汉那样被压垮了。
至于德州这边怎么安排病人。我不能为德州其他城市说话，我只看见我城里的安排。本来各个医院公司/系统是自己管自己的医院们，但也都和市卫生部合作和上报。当初各个医院系统基本上是病人去了哪个医院的急诊室就哪里医疗。但各个医院也有调度中心，如果是在路上的救护车就往往会叫他们送往某个医院。
随着病情的发展，看见新病人数目开始稳定了，同时又看见大部分医院都很空，只有零零散散的几个病人，三个星期前开始意识到我们可能准备过度了，空的床位太多了。各个医院公司就慢慢开始在自己系统里集中病人。现在所有医院系统开了会，决定每个系统选一两个医院出来作为主要的COVID-19医院。同时尽量把这些医院的妇产，癌症，移植科转出去。目的就是提高效率，准备慢慢恢复大部分医院的正常看病。
至于你问“在防护方面，针对你们德州，你觉得做哪些措施比较适当？”我不能说德州哪些比较适当。只有一个比较明显的是德州所有大城市的市长在加州封城时的3天内都也下了同样的命令。因为德州病情要比两海岸晚两个星期，也就是相当于我们封城比他们早11天。懂传染病的人都应该爆发期中差11天的后果是什么。
还有一个就是德州也比较运气。晚两个星期的好处就是能用加州和纽约病情爆发做参考。同时德州城里人不挤地铁或坐公共汽车上下班，大部分人也不住在大楼里。隔离和保持距离也比较容易。这是好运。还有就是像我上面说的，人民也好像比当初估计的遵守规则。
对于“现在德州的这些措施是否适度？完全控制住到能开工大概需要多长时间?" 作为保守，以人民和病人安慰第一考虑的医疗人员，我个人比较保守的觉得德州再维持一个月现在的限制，等到六月初开城是会让我放心的。同时测试也重要。德州目前有足够测试有病状和可疑的人的能力，所以测试的结果只有8%的是阳性。但要开城应该更广泛的测试。可是我也知道同时有经济人员和想回去工作的人民都在给政府加压力。但目前看来德州州长会在五月一号开始逐步放松全州的限制。这让我有些担心。当然也要承认，如果很小心和很小步，成功也是有可能的。
怎么说呢我的感觉呢？虽然我们有那么多床位空出来，但我记得很清楚当初估计出来的高峰需要的床位还是比这多，我记得当时为德州医疗系统也会被压垮而担心。如果我们开的太早太快，我们还很可能让当初的噩梦实现。但就像当初市长们早封城，他们也能晚开城一些。我又轻轻希望他们能再明智一次，多等一等。

本帖来自微秘

作者: 思迈尔 时间: 2020-4-22 08:28
这位是上海人，父母先移民过去的。大袋七岁的时候过去的。是药剂学博士。
好家伙。百分之八十的病人不进医院。
本帖来自微秘

作者: 思迈尔 时间: 2020-4-22 09:02
目前还没有特效药
除了少数的一些药物有（治疗）作用（外），现在还没有一个药能治好这个病。我不敢下绝对的结论，只是给予比较好的医疗照顾、护理，80%-85%应该是可以自己恢复的，结合各种各样的药有时候用了以后就（也）会好。
现在我们初步做一些调查，中国还是很低的，在人群里，一小部分人群里，有抗体的，百分之几。所以在中国目前的情况下，要是真的有大量的输入传染的话，肯定是没有免疫性的，大部分中国人还是没有免疫性的，所以现在国际形势还是有相当大的差异。
中国按现在的做法，这个病的传播系数已经到了0.2、0.3了，很低了，不可能引起大的传播。但是你想要求它全部都不发生，这是不可能的，所以我是坚决支持往前走。我们绝对不要说一个学校出现个别的就停掉。我总的一个意思是，我赞成现在要复课了。
当前的传染源就是新冠病毒感染的患者，以及无症状的携带者。所以我们国内通过强行的手段、严格的隔离控制这个传染源，使得迅速地得到控制。
武汉有一部分人，包括中国其他省少部分人感染以外，我们中国绝大多数人都还是没有感染过，还是易感人群。
所以未来国际再流行对中国的威胁实际上是非常大的，因为我们都是易感人群。
现在我们国内是控下来了，通过前二十几天的观察，只有少数的个别病人之外，也没有什么明显的反弹，现在最重要的是，境外输入对我们的威胁还是非常严重的。
我一直跟各级领导强调，凡是外面来的，疫情国家来的必须要狠，必须严格两个星期的隔离，要严格地检测。第二就是要强化密切接触者、无症状感染者人员的观察和管理。还要继续加强信息系统对人口流动，尤其是国外来的或者是有接触这个疫情的人员的监控。
我也是积极主张复学。因为我们国家总体上从国内来讲，已经有将近一个月“双清零”了。所以说是应该具备复学条件的。
学校复课以后，要确保进校的每一个人都是健康的，没有感染的，这是保障校园安全的最基本的条件。现在各个省都在使用红码蓝码，我觉得我们学校内部也要有这样一个码。
现在不复学，那要等到什么时候？
国内现在本土的病例基本没有，我们就面临一个问题，这学到底是复还是不复？很显然目前国内很多地方大家都决定复了。现在看起来，如果现在不复，那什么时候复呢？大家说等全世界的病例都没有的时候再复。
但是刚才钟院士也告诉大家，世界上的疫情现在是一波又一波，就算美国和欧洲都控制住，欧洲所有的国家也不一定完全控制得住；就算美国纽约控制住，美国其他州也不一定控制住；就算美国控制住了，非洲、南美、亚洲也不一定控制住。
从目前疫情上升的情况，世界上的疫情没有到高峰下来的意思，就意味着在很长一段时间内，我们中国仍然面临着输入性的风险，如果中国因输入性风险，大家都不上学，那些疫情比较差的国家，反而索性复学了，道理上也说不过去。所以我觉得我们今天开学，就像李院士、钟院士讲的，咱们中国开学的时间节点选得非常好。
未来几个月输入性风险会持续存在
还有最大的问题，最近中国非常重视的问题：无症状携带者。如果有无症状携带者的存在，哪怕只有一例无症状携带的病人在社会上存在，通过间接的关系传给学生也好，那整个学校就会面临风险。
所以在未来的几个月内，可以明确地告诉大家这种风险是始终存在的，但是这种风险也不至于大到比国外其他的国家更大，也不至于比新加坡、中国（香港）的风险更大，所以风险是存在，但不是每天都会发生，所以在这个背景下我们要进入到常态化抗击疫情的阶段。
复课后最大的风险是出现三四代病例
钟南山李兰娟张文宏罕见“同台”！给出这些重要建议发表于2020-4-22 08:04:08 第44项,共51项
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