爱盲论坛

标题: 转帖自留园，关于芳芳的。辱骂表示出来13个逻辑问题。 [打印本页]

作者: kttell 时间: 2020-4-18 18:54
标题: 转帖自留园，关于芳芳的。辱骂表示出来13个逻辑问题。
对逻辑不感兴趣者慎入

如何看待由“方方日记”引发的争论、对立乃至撕裂？强哥赞赏易中天先生这样一句话：
我愿意善意地相信，对立双方的绝大多数人是真诚而善良的。
真正对方方攻击谩骂者，毕竟还是少数，但他们开了恶例，不是个好现象。
关于方方及其封城日记，一个基本事实，敬请予以高度关注：迄今为止，所有主流媒体都没有说方方造谣，而且对方方的访谈报道出自官方媒体；且有多位作协领军人物出来挺方方；舆论主管部门迄今持宽容态度，未作定性评判。而反方、倒方言论，则主要是自媒体在炒作赚流量。
关于方方及其封城日记，一些基本常识，敬请予以高度关注：微观个体见闻的日记根本不能作为呈堂证供，官员失职渎职的证据则是已被中央撤职免职；所谓对华索赔只是甩锅打嘴仗，根本没有法理和先例，有些人完全是借此瞎忽悠，撕裂人群，直接导致部分人在清算“历史旧账”。
关于方方及其封城日记，一些基本逻辑问题，敬请予以高度关注：攻击谩骂者（正常批评者不在此列），4个方面犯了13条明显的逻辑错误。现作一番简要勾勒，欢迎持不同意见的辩友予以反驳。
@大国策同仁商议后一致决定：
本文推送后任何留言，均不作任何回复。
无意义的嘴仗，我们不想打。
同时，这也是有关“方方日记”在@大国策公众号的一个“终结篇”。

（一）
人身攻击为什么站不住脚
——逻辑上的无关转移
对作品的评价，鲁迅先生有过全人、全篇、全社会“三全”评价说，那是特指对作家及其作品的深入研究，同时也是文学批评的一种理想状态。
一个人终其一生，恐怕也无法“三全”某一个具体的研究对象，哪怕是按照其人生轨迹重新“活”一遍。
如此这般，难道对其作品就无法评论了吗？
显然不是！
对“方方日记”的攻击谩骂，以“评人”代替“评文”，在逻辑上的致命错误就是：无关转移。
我们的立论根据在于：“文如其人”抑或“文不如其人”者，历史和现实中都大量存在。纵使方方人品再差，哪怕她是一个犯罪嫌疑人，都不能直接推导出其封城日记有问题。
从轻到重，由人身攻击开始，进而否定“方方日记”的，大致有4种具体表现——
1.污名化
有人道听途说，直接描述方方为“难缠、自私、爱占小便宜”。
还有用比喻称呼方方的，什么“老妖婆”“地主婆”“爱撒谎的人”等。
2.揭隐私
与作品无关的，有别墅问题；
与作品有关的，有小说《软埋》的政治倾向错误。
别墅问题，方方已有回应。从法律上讲，方方即便涉嫌犯罪，也无法证明其日记有罪。
关于作品，这里再补说一句：即便方方以前写过多么差劲的作品，有过政治上多么不靠谱的作品，都不能直接推导出，她的封城日记也一定有问题。
3.扣帽子
什么“美国第五纵队”，什么“反华子弹”，什么“递刀子”，什么“带路党”，什么“撞墙沉船”，什么“卖国卖人民”，什么“亲痛仇快”，还有什么“为反中力量添砖加瓦”……诸如此类毫无顾忌的帽子，一顶又一顶地甩过来，简直令人眼花缭乱。
如果这一切都是真的，那将是一个多么可怕的灾难性后果！
细思极恐！
诉诸恐惧，正是攻击谩骂方方者最蛊惑人心，以期唤起更多人对方方憎恨与厌恶的歹毒一招！
然而，别忘了这一切都有“如果”这个前提。
如果是真的，国家AnQuan部门早动手了，岂能听之任之？
还是逻辑上的无关转移！
这里的具体谬误在于：把没有根据的情绪化猜测，当成了既定事实，由否定人升级为否定文。
其逻辑链条十分脆弱、不堪一击：人都靠不住了，所以作品同样靠不住。
果真如此吗？
有一位网友自以为聪明，以汪精卫那首 “引刀成一快，不负少年头”的名诗为例，来类比方方。
先不说这种类比有多么不合适，把一个臭名昭著的汉奸与一位有争议的作家放在一起，用心何其毒也！
就其逻辑而言，我们看后只能摇头苦笑：汪诗本身有问题吗？义士汪与卖国汪，难道不能分开两说两评吗？
与这种天生好斗的人，实在没法讲道理，其骨子里根本没有逻辑因子。
不懂逻辑的人，是不是很可怜?
4.下断语
以下断语代替评价，实际上就是扣帽子的极端化表现——打棍子，奈何同样没有逻辑根基。最典型的，莫过于内蒙古作协原副主席田彬。
他的断语是：方方是一位不耻于中华民族、不耻于全人类的作家。
对此，内蒙同行们的反应如何？
空口无凭，推文为证——
对于田彬的言语，几乎清一色的持批评态度，认为他丢作家的脸，丢内蒙的脸，他自己文学上没几分能耐，如今还大言不惭出来批评方方，简直是不知天高地厚！
壶山居士，公众号：巴城的城
田彬痛批作家方方的封城日记，引起网络哗然，连内蒙同行都觉得丢人

顺便说个笑话，攻击方方的人往往一哄而上，其实不知道谁在说、说什么、为什么这样说，就好像骂方方就能中个大奖似的。譬如，有人随声附和、奉承田彬，结果没分清男女，“望名断性”地直呼“田彬女士”。
实际上，攻击谩骂方方的人就这水平，一点不让人意外！
1

（二）
替作家做主写什么为什么荒唐
——逻辑上的循坏论证
作家写什么、怎么写，只要不反党反社会主义，只要不颠覆国家政权，只要不悖公序良俗，那完全是作家自己的权利和自由，宪法赋予了作家这个权利和自由，任何人没有任何理由去干涉。
替作家做主为什么荒唐？
在逻辑的解剖刀下，我们会发现，攻击谩骂方方的人总是在玩弄一种封闭的循坏论证。
那好，打破其“循坏”就能剥开其“画皮”，有关写作动机、题材选取、格调呈现的质疑无不如此。
5.动机说
攻击谩骂者的立论：“方方日记”就是境外反华势力的一个阴谋。
论证：预设一个前提A，得出一个结论B；然后再用结论B，去证明结论A。
大家不妨试看这个逻辑怪圈是如何制造、怎样把人“绕”晕的吧。
（预设前提）
“方方日记”如果不是阴谋，肯定不会有这么多人反对
（虚假结论）
既然有这么多人表示反对，“方方日记”就一定是阴谋
如此这般，把“预设前提”和“虚假结论”两种谬误集合在一起传输出来，这种“洗脑术”，以前本人误以为也就非法传销最擅长，没想到攻击谩骂方方的人也学会了这一套。
它往往在不知不觉间完成偷梁换柱的“乾坤大挪移”，一些不明就里的人常常真假莫辨地就被顺利“洗脑”，很自然地得出结论：方方真不是个东西，她的作品肯定有问题！
6.题材说
攻击和谩骂者的立论：“方方日记”暴露的阴暗面都是细枝末节的局部和支流，而没有体现大局和主流。
其潜在逻辑就是：
不体现大局和主流的作品，就是与党和政府作对，就一定不是好作品。
这是一种典型的稻草人谬误：通过故意曲解、断章取义、过分简化等方式，找到一个攻击“方方日记”的跳板和替代物。
而替代物，往往是不能被否定的，比如，党和政府就不容质疑，不可否定，如果“跳板”中有了它加以替代，任谁都无法摆脱被“定罪”，除非识破了这一伎俩，从逻辑上戳破这个虚假的“气球”。
7.格调说
攻击谩骂者的立论：“方方日记”阴暗、消极、丑陋，不合时宜。
对此，我们曾经有过形象化的反驳：从“方方日记”中只看到阴暗、消极、丑陋的人，恐怕自己心里先是阴暗、消极、丑陋的吧？
这就像当年佛印看苏东坡像一尊佛，那是他心里有佛；而苏东坡看佛印像一坨屎，那是他自己心里有一坨屎。
实在抱歉！我们这种情绪化反驳，实际上也是只图一时之快，绝对没有逻辑上的回击更彻底。
所谓“不合时宜”，还有一种说法：疫情防控初期，“方方日记”揭露某些方面的不足，可以理解；疫情防控已经取得阶段性重要成果的时候，再如此阴暗、消极、丑陋，就真的不可理喻了。
——这种说法，实际上是许多逻辑谬误的合成，一个最主要的逻辑谬误就是诉诸潮流。
不妨先看一看这条司空见惯的广告语：
大家都在使用这款面膜，千万别错过！
当然，也可以换成其他所谓“流行”商品。
其中疑点至少有这样几处：
真的是大家吗？使用了吗？使用的是面膜吗？大家都使用就一定好吗？性价比怎么样？
没人深究，所以总有人上当！
攻击谩骂者所称“方方日记”的“不合时宜”“时间上不是时候”说，就是犯了诉诸潮流的逻辑谬误，究竟是不是潮流，鲜有追问者，所以这个“小花招”总是能得逞：
方方这个时候，真的不应该这样！
2
（三）
误读作品的批评为什么靠不住
——逻辑上的虚假两难
比那些声称“‘方方日记’基本没看”的人更聪明一些的，是对“方方日记”有意“误读”者的攻击谩骂者。
这些攻击谩骂技术含量稍高，不易识破，但也并非不能拽下它那看似天衣无缝的面具。请集中精力，看一看我们怎样撬开这层狡猾的伪装。
8.文体
第一个问题：“方方日记”究竟属于文学还是新闻？
如果是文学，就不应该以新闻的方式批评它；如果是新闻，就不应该以文学的方式批评它。当然，作为二者杂交后的文体——报告文学，则另当别论。
梁衡对文学与新闻的区别，有过经典表述：文学是人学，新闻是事学。
作为作家的方方，居家隔离期间显然不会拿自己的短板，去跟人家新闻记者的长项去比拼：她不可能放下文学，去搞新闻。
回归这个常识，便好说了：用主流媒体的宏大叙事功能，去要求“方方日记”这种个人化的“微观见证”，合适吗？
第二个问题：对“方方日记”文体属性的判断，我们倾向于认同戴建业教授的评判——“方方日记”既是日记体散文，更是武汉封城的“信史”。
那些攻击谩骂者，在文体属性的把握上，标准始终不统一，一会儿用新闻作品的特征去鉴别，一会儿用文学的特质去品评，结果张冠李戴，怎么看“方方日记”都不合适、都不舒服，于是便有了一种“非A即B”的强词夺理。
署名“解正平”的文章《“方方日记”走了，春暖花开来了》，在攻击谩骂者眼里堪称“经典”，其排比式的3句反诘追问，的确很有气势——
是在为老百姓说话，还是喃喃自语？
是以人民为中心，还是杯水风波？
是替人民请命，还是尽一己之欢？
然而，这种“非A即B”的逻辑推理，的确是一种虚假两难，因为现实中确实还存在着“亦A亦B”的中间态。
仍以上述3条反诘追问为例，我们也有3问，弱弱的，很没气势，但请网友诸君认真评一评，究竟有没有道理——
以喃喃自语的方式为老百姓说话，行不行？
——如果不行，由借鉴日本“私小说”而来的郁达夫一系列小说，为什么会反映出“一个时代的苦闷”？
在杯水风波中体现以人民为中心，行不行？
——如果不行，杯水风波为什么能看出世道人心？
把替人民请命当成尽一己之欢，行不行？
——如果不行，那就是请命之后必须要享受胜利果实，而不能“事了拂衣去，深藏功与名”？
说到底，“非A即B”毕竟属于形式逻辑的范畴，表面上咄咄逼人的反诘追问其实不过是纸老虎，虚张声势而已。
“亦A亦B”的中间态，在现实中大量存在，承认它，才属于辩证逻辑——不仅逻辑上讲得通，而且现实中能验证。
9.真假
攻击谩骂者死死抓住不放的，就是“方方日记”的几处失实，最有代表性的有3个：一个是护士梁小霞的重病被写成了“去世”；一个是专家王广发第二批到武汉被写成了“第一批”；一个是殡仪馆的手机照片。对此，方方并不讳言，而且在随后的日记中及时作了更正，并说明自己的文章从来不配照片，照片是他人添加的。
死缠烂打的攻击谩骂者对此不依不饶，以道听途说“不尊重医务人员”为借口，给方方扣上了一顶“造谣”的大帽子。
在攻击谩骂者眼中，似乎有两条万世不易的规则：
失实=造谣
更正=虚伪
回到两个常识问题：文学作品允不允许出现硬伤？发现后能不能修改？
尊重常识的人都知道，这是两个根本不用回答的问题。
作者已经更正，有些人偏偏装聋作哑、熟视无睹，究竟是何居心？
不更正就是造谣，更正就是虚伪——正是这种“前后堵”“左右拦”的无理与霸道，妄图将方方及其日记置于不仁不义、该遭“天谴”的祭坛之上，可见虚假两难在逻辑上简直就是一把杀人不见血的“软刀子”。
10.高频词
大数据很流行。用大数据看一看“方方日记”的高频词咋样？
没错，感谢对此“很上心”的人，早就为我们做了这个工作。

结论如何呢？
如上图表，常用词汇主要分为三类：抱怨吐槽类、撕逼开骂类、道听途说类。
其中，攻击谩骂者认为的抱怨吐槽类包括：【政府】出现93次，【死亡+去世】出现117次，【愤怒+失望】出现17次，【李文亮】出现43次，【封城】出现97次。
看后是不是感觉方方真不是个“东西”？
如果那样判断的话，您又上了“逻辑骗子”的当！
首先，谁认定的这些词就是抱怨吐槽类？依据标准是什么？政府还讲“封城”呢，难道政府也在自己“吐槽”自己吗？人人都得死，“死亡+去世”难道不是个中性词吗？
不妨再用两个具体问题，来戳穿这一肮脏勾当！
问题之一，大数据究竟会不会说谎？
国外如何得出新冠疫情中国死人“不低于2100万”这个结论的？
大数据！
大数据统计，疫情期间，中国国内减少2100万的移动电话用户和84万的固定电话用户！
由此得出结论：中国疫情至少死了2100万人！
您信吗？够荒唐吧？
承认大数据会说谎了吧？承认大数据会骗人了吧？
其实，骗人的不是大数据，而是对大数据的“用法”与“算法”。
问题之二，对“方方日记”高频词的分析判断究竟对不对？
明确告诉您：不对！
在攻击谩骂者看来，“政府”一词，只要在“方方日记”中出现，就一定是抱怨吐槽类，果真如此吗？
请看以下6例——
毕竟，现在我们的主要敌人是瘟疫。我一定会和政府和所有武汉人站在一起，全心全意，共同抗疫。
正月初五（1月29日）
不管政府前期有多少失误，无论如何，我们目前也只能相信政府，我们还是要给予他们信任。不然，这种时候，你能信谁？你能靠谁？
正月十一（2月4日）
百姓既然信任政府，就会给他们以时日，而领导作决策，也要给下面办事的人以时日。
正月二十八（2月21日）
不过医生朋友依然觉得不太乐观，他认为政府发布消息时数据可更详细点。
二月初七（2月29日）
现在政府已将他们集中在一起照顾。他们都是未成年人，小的只有四五岁。
二月初七（2月29日）
早期的武汉，仓促封城，就像一个百孔千缝而且连底都没有的大水桶。政府全副精力忙着把底先兜住。
二月初九（3月2日）
请问：笔者随机挑选的上面6例中，“政府”一词哪个是吐槽抱怨的？
欲加之罪何患无辞！
另外，这个所谓大数据高频词数字也极其不准确，比如“政府”一词，同是“反方派”的高频词分析，同样是60篇日记全样本统计，数量就五花八门，显得极其不严谨。
因为认清了这一伎俩，强哥现在完全可以拍着胸脯讲：关于“方方日记”的高频词，大国策全体同仁不用太费事，就能够搞出一个结论截然相反的大数据统计来。
为什么？
大数据不骗人，但“用法”与“算法”完全可以骗人。
人，一旦不要脸了，什么违心事都能干得出来！
大数据既然能说“方方日记”有问题，大数据同样也能说明“方方日记”没问题。
这在逻辑上的谬误，就叫有限归纳或者轻率归纳：样本太小或者太特殊，甚至别有用心者动手脚改动样本，所得出的普遍结论就一定是错误的。
3
（四）
企图借助外部力量为什么可笑
——逻辑上的罪恶关联
对方方本人攻击一旦无计可施，对“方方日记”谩骂一旦穷途末路，那些攻击谩骂者就会善罢甘休吗？
绝对不会！
老百姓有句话：直棍子打不疼人的时候，弯把棍子照样能打一个半死。借助外部力量，就很容易达成这个目的。
但是，一旦看清了这些上不了台面的东西，谁都会觉得十分可笑。
11.借助官方力量
质疑方方“屁股是不是坐偏了”，或者给她扣上一顶“吃饭砸锅”党的帽子，其实并不可怕，可怕的是其背后目的妄图借助官方力量打压甚至封杀方方及其日记。
12.借助境外力量
如果说，官方力量是“正”借，那么境外力量就是“反”借。
从洛杉矶时报风波，到去美国写日记的反讽，再到授权境外出版《武汉日记》，方方本人受到了又一轮肆无忌惮的攻击谩骂。
明眼人一下就能看出其中的逻辑谬误。
同样是美国媒体报道，为什么外卖小哥上了时代周刊封面，有些人就欢呼雀跃，似乎中了大奖？而方方上了洛杉矶时报的头版，有些人就一惊一乍，像在犯罪现场抓了现行？
把两件事情联系起来看，便会发现，这是一种彻头彻尾的双重标准、典型的实用主义：着急用美国媒体“证明什么”的人，其实对事物早就有了自己的判断，只不过把美国媒体当成了一种道具，像“揉面团”一样，拿美国媒体来说事儿而已。
于是乎，就有了两种截然相反、却同时存在的怪现象：
肯定“好”时诉诸权威，这个权威就是美国媒体——时代周刊；
否定“坏”时罪恶关联，这个关联也是美国媒体——洛杉矶时报。
可惜的是，这个权威与罪恶，实际上都与中国无关。
罪恶关联+无关转移，构成了一个巨大的逻辑陷阱：妄图将方方及其日记打入万劫不复的深渊。
13.借助人心力量
现在，没有任何大数据来告诉我们，“挺方派”与“倒方派”究竟撕裂到什么程度。（这当然是个好选题，恐怕现在没人敢做，难题之一：样本怎么认定？）
可以肯定的是，“挺方派”与“倒方派”都在自称代表了民意。
一个典型的说法：方方《武汉日记》在国外出版引发众怒。
究其实，这是对方方及其日记采取“诛心”战术，妄图从人心里将“方方日记”连根拔起。
推荐看一篇文章《究竟谁是“人民”》，顺便反问一句：众怒之“众”，是谁统计的？从哪里统计出来的？
不要动不动就是“人民不答应”，请问谁能代表“人民”？
在中国这片土地上，除了共产党，谁也不可能，谁也没有资格“代表”人民。
对方方及其日记的“诛心”战术，就是妄图借助人民的名义、人心的力量，彻底把方方打翻在地，事实不就是这样吗？
这个逻辑谬误的公式可表述为：
如果A则C，现在C成立，所以一定A。
“套”过来的表述则是：
坏作品一定引发众怒，现在已经众怒了，所以“方方日记”一定是坏作品。
天下之大，竟然容不下一个方方？
文坛之大，竟然容不下一本日记？
果真那样的话，绝不是方方一个人的悲哀，而是我们这个时代的悲哀，是我们国民素质的悲哀，如果说“家丑”，这也算不折不扣的“家丑”之一吧？
逻辑谬误已经和盘托出，再争论下去难道还有什么意思吗？
不讲道理的人，请醒一醒吧！
“诛心”之论，可以休矣！
4

作者: 诈尸者 时间: 2020-4-18 19:39
不想写了不想评论了。让你这死逼玩意搞的心烦透了。只想说一句你真他妈的欠揍
本帖来自安卓秘书

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 20:24
标题: 回楼主kttell
对付狂钻墙，还是我比较在行。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 20:27
标题: 回楼主kttell
首先，拿国家是否惩罚汪汪作为依据，显然所站角度是法理，是程序正义，而不是什么道理和逻辑。所以第一条作者就错了。这段时间有一个辱国的徐大小姐，说话不堪入耳，国家暂也没惩罚她，这完全证明不了她没有辱国，这就是程序和逻辑的区别。逻辑必须是自洽的，程序则未必。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 20:35
标题: 回楼主kttell
其次，批评和辱骂的界限在哪里？这个标准谁来制定，具体内容是什么？假设确定某人的确在辱骂，那么要不要确定时间先后。在法律上讲，先动手的叫故意伤人，后动手的叫正当防卫，在网络骂战中，是否有类似的标准。也就是说，判断语言动机的时候，是不是所有骂过方方的人都等于没逻辑或者野蛮人，有没有例外呢？如果这些界限和范围搞不清楚，讲逻辑纯粹是扯蛋，没有标准就没有正伪的可能，也就不存在什么逻辑。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 20:47
标题: 回楼主kttell
第三，留学生在英国因为戴口罩而被打，美国华侨因为是亚裔而被泼硫酸。如果作者能证明这些是私人恩怨，不是种族矛盾，并且能证明种族歧视是一个伪命题。那么我们可以认为对种族矛盾的担心是多余的，任何类似的担心都是主观的情绪表达。很可惜，到目前为止，作者根本拿不出华侨被无端侵犯属于私人恩怨的证据，更不感保证世界上每一个人都足够冷静，听见任何种族言论都会当成空气。正因为这样，我们不认为对种族矛盾的担心属于情绪化的发泄。恰好相反，我们认为在疫情的当下，多数人比平时更加不容易冷静，相关的煽动言语在目前情况下必然更容易让人产生负面想法。如果作者能证明越到疫情期间，人民就月能理性思考，那可以认为我错了，很可惜，作者暂时还没有相关证据，所以我不相信他的观点。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 20:58
标题: 回楼主kttell
第四，强大或者弱小，这是一个客观问题，不是一种主观的感觉。强必然对应着弱，即使这是相对概念，强方必然也要比弱方更容易应付当前情况，这才能叫强。汪汪说国家强大不看这个，不看那个，只看态度。这次疫情，比我们会讲人权的国家搞不过我们，比我们购买力弱的国家不如我们，号称世界最强的美国还要象我们进口医疗用品。这就充分证明，她的观点完全不靠谱，问题是，她发表了这样的观点，完全不肯道歉，这不是任何讨论者该有的态度，谁主张谁举证，无证据不观点，没有证据证明态度能够决定一切的时候，她不应该说这样的话，之后更不应该把类似的文字留在网上毒害人民，这就是日记本身的问题，不管她人品如何，她在日记之中表达的观点都应该百分百被删除，这就是我们的观点。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 21:07
标题: 回楼主kttell
第五，作者认为扣帽子，打棍子是错的，问题是，他故意忽略方方日记之中所有的扣帽子行为，对网友的说法却百班挑剔，这是双重标准，不是逻辑。比如方方说的极左，这个词语没有明显的内涵和外延，属于一个纯粹的形容词。目前为止，我没在网上看过谁自称极左然后在去骂方方，网上目前也没有任何一个相关团体已极左为指导纲领。所以方方断定骂她的都是极左，都是国家的祸害，这是纯粹的主观意测和情绪发泄，到目前为止，没有任何证据证明这个观点有合理性。所以也没有任何证据能证明这一段日记有存在的必要。方方说骂她的人都是狗。大家都知道，狗是不会上网的。能上网的一定是人。这个狗的说法，很明显不是生物学上的定义，这是骂人用的形容词，既然是形容词，也就证明不是客观存在的事物，既然不客观，证明这也是情绪上的发泄，也没有任何存在的意义。
本帖来自爱盲客户端

作者: 风干北极 时间: 2020-4-18 21:22
热度还没过去吗，这么大规模的批判行动我是不相信都是自发的
本帖来自微秘

作者: 我来了 时间: 2020-4-18 21:32
标题: 回楼主kttell
小糖尿今天，你的全家有没有全体免疫啊，可不要忘了哦，不要整天到这上面来打嘴炮，要说服别人，最好的证明就是你们全家，都去身体力行的做示范，这样才有说服力，光打嘴炮是说服不了别人的，懂吗，小糖尿。
本帖来自安卓秘书

作者: 我来了 时间: 2020-4-18 21:33
标题: 回9楼风干北极
那么请你拿出证据，是有组织的。
本帖来自安卓秘书

作者: 武林盟主。 时间: 2020-4-18 21:59
这个世界上最无耻的人就是吃着中国的饭，喝着中国的水，还说中国不好的人，这种人就是忘本。他总是拿他知道的所谓翻墙出来的东西说事，事实上他却忽略了一点他的Ip地址早被外国监控了，所以他翻墙看到的东西也不是真的，甚至也都是被舆论愚弄的，这种自作聪明的人真是可笑。
本帖来自安卓秘书

作者: 江水悠悠 时间: 2020-4-18 22:05
回复 7楼凌宇

大神啊。

来自：掌上乐园

作者: kttell 时间: 2020-4-18 22:16
标题: 回地板凌宇
你这层楼犯了稻草人谬误，因为你没办法说出日记道理那里错。而在你没有进行调查就发表结论，这个结论就是你攻击的稻草人。所以这层楼如果你想证明你的观点是对的，那么就
应该给出理由，而不是结论

作者: kttell 时间: 2020-4-18 22:20
标题: 回5楼凌宇
这层楼也犯了素诸权威的毛病，事实上，他的日记并没有骂人，首先骂人的是一些粉红，即使如此，芳芳还没有骂人，而所谓的界限，和一个人的素质和涵养有关系，但是不能作为判断逻辑的标准，而逻辑的标准，需要合理性和自洽性

作者: kttell 时间: 2020-4-18 22:25
标题: 回7楼凌宇
这层楼需要正确理解，如果世界只存在一个声音，那么声音只能是谎言
以人为镜，可以正己。这个和强大无关。真正的爱国，恰是那些勇敢给国家提出问题的人，而不是总是凤城说好话。
换句话，如果他的日记充满了谎话和污蔑，那么也不可能被发表，而他本人也会承担刑事责任，但是是是上是没有的，所以关键是，他到底说了什么假话，而假话的判断标准是什么，这才是焦点

作者: 江水悠悠 时间: 2020-4-18 22:25
回复楼主kttell

讲真能学到不少。

来自：掌上乐园

作者: kttell 时间: 2020-4-18 22:28
标题: 回8楼凌宇
但是你忽略了一个问题，第一，日记里面没哟骂人。
第二，网友先骂人
第三，芳芳回骂，
而这一切，焦点就是日记的真实性，而真实性问题，是批评芳芳的人始终不敢正面回答的

作者: kttell 时间: 2020-4-18 22:30
标题: 回8楼凌宇
而这层楼，也是稻草人，因为你没有说明芳芳那句话是扣帽子污蔑等
而在没有证明就给结论的，是更不客观
所以你要证明你说的他日记是扣帽子，那应该先证明你说他扣帽子的理由，但是你没有，而没有理由就给别人说他扣帽子
所以扣帽子的恰好是你

作者: kttell 时间: 2020-4-18 22:31
为什么批评芳芳的人始终不敢也没能力拿出来日记中错误的地方呢，这是个问题，

作者: 江水悠悠 时间: 2020-4-18 22:33
期待淋雨的回复。

来自：掌上乐园

作者: 节奏 时间: 2020-4-18 22:42
.
本楼来自掌中世界IOS版

作者: 驀然回首 时间: 2020-4-18 23:02
今天的好消息是在中国各界的强烈反应下，德国出版社撤回了《方方日记》封面的设计，发行时间也推迟到了6月9号。《方方日记》在德国亚马逊购书网站上的封面原本是一个红色底，黑黄色字，中间有一个醒目黑色口罩的设计。封面上的德文全部用黄色，作者方方本人的中文名称和“武汉封城日记”这几个汉字用黑色。这未免令人感到用黑色的口罩“抹黑”中国。红黄两色加黑色口罩的设计和德国《明镜周刊》今年二月初一期因在封面上主张“新冠病毒中国制造”引起舆论激烈反应的封面类似。图片来源见水印德文封面下方的副标题为：来自新冠危机始发城市的禁忌日记。但“禁忌日记”的说法严重与事实不符。《方方日记》没有遭到任何封禁，始终流传于中国社交媒体网络，包括微信在内的社交媒体平台上产生许多版本被广泛转发。面对来自中国的批评，德文版《方方日记》的出版方决定放弃之前的封面设计。出版社还辩解说原来的出版日期只是巧合，首发的计划时间“完全不是想挑衅”。对于一个老牌、颇具声望的出版社，这样的解释谁相信呢？一个特殊的运作方向、一个“独具匠心”的封面设计和一个特殊的出版时间，真是一气呵成，何来巧合？应该说这一次德国出版社的让步有方方女士的贡献。出版社是在和方方本人进行了沟通之后，做出了这些改变。虽然我们不知道双方沟通的细节，但没有方方女士的反对，出版社当不会如此。然而，仅仅这些并不足够，方方女士应该对德国和美国的出版社说不。为此，我决定以一个作者的身份向她发出公开信。《巴黎日记》作者致作家方方女士的公开信作家方方女士：首先祝贺您的日记封官。在人类首次面对一个如此狡猾、凶险的病毒，能够六十天封官，这只能是中国这么伟大的国家和民族才能创造的奇迹。我所在的法国，欧洲第一个出现确诊病例，到现在近三个月的时间，民众没有口罩、轻症和无症状患者不检测、不收治隔离，更不追踪密切接触者，民众也没有武汉英雄人民的素质和觉悟，每天都有相当数量的民众违反隔离令外出，甚至在边境封锁的情况下涌到同样是重灾区的西班牙去度假。死在家里的病患既不检测也不统计。尤其重要的是，到现在和所有西方国家一样，没有一个人被问责。有人批评，总统马克龙亲自声明此时是团结的时候，批评和指责都是不负责任的。在这样的国家，我的日记还不知道写到什么时候。我们都是笔耕族，深知笔耕之艰辛，所以您定能体会到我对您的发自内心的羡慕。最近由于美国和德国打破常规以非凡的速度出版您的日记，再度引爆舆论。平心而论，中国疫情之初，您的日记以非主流的方式带来了更多现场的信息，这不仅提醒了包括我在内生活在海外的华人华侨和留学生做好应对，也进一步激发了大家援助祖国的热情。虽然对您的观点和表述方式有不同的看法，但在这个时期我们还是认为有积极意义。然而中国艰辛努力争取到的极其宝贵的一个多月时间，由于欧美各国的大意、自负和疏忽，并未能避免疫情的爆发，随后荒腔走板的应对更是令人瞠目。生活在此地的华人华侨等也由此成为受害者。时空变了，再来看您的日记，感受也非常不同。特别是我们明显感到欧美媒体和部分政治人物越来越多地试图通过质疑中国来转移视线。这非常不公正，也非常不负责任，不但抹黑中国，更给在海外的华人华侨造成很大的压力。您应该也了解，武汉出现疫情后，西方针对华人的偏见和攻击大幅上升。西方日常的种族歧视包括您在内的国内朋友可能并无感受。曾有一位姓艾的著名画家（他的父亲也是一位著名诗人），在德国侨居，多次遭遇赤裸裸的歧视，他甚至有一次不得不报警，然而调查后的结论是文化差异。无奈之下，这位画家只好远迁他国。现在随着西方媒体的刻意操作，针对华人的歧视和伤害将会更加严重。恰在此时，美国和德国的出版社以非常规的速度、选择特定的时间出版您的日记。在欧美仍然苦苦与病毒搏斗的今天，它们却投入大量资源于一本日记中，意欲何为？方方女士，小说是您主要的艺术成就，也曾出版过法文版，整个过程耗时颇多。日记并非您的主要成就，但却令美国德国以超常规的方式出版，这个区别的原因难道您不清楚吗？坦率而言，无非是要借您的日记，来否定中国的抗疫，为西方的糟糕表现寻找责任者，转移国内的视线。方方女士，您在接受《学人》杂志采访时说过：“难道被利用就不出书了吗？中国这么怕外国人吗？”显然您也清楚美国和德国是在利用您的日记。确实，被利用是不可避免的，这也并非问题所在，真正的问题在于被谁利用。就如同二战时，被盟国利用不仅应该还是义务，但被日本利用则绝不允许。方方女士，湖北是伟大的爱国诗人屈原的故乡。他哀民生多艰与爱国的精神已经融入中华民族的血液中去。您在日记中高度称赞武汉人民识大体、顾大局，这就是屈原精神在当代的体现。今天中国强大的民意令德国出版社退让了，这种民意也同样是屈原精神的体现。只是这强大的民意难道就不能打动您吗？我恳请您以屈原和伟大的武汉人民为榜样，为了国家，为了和您命运息息相系、血脉相连的每个炎黄子孙，向欧美出版社说不，中止它们的出版。这只有您可以做的到。这也将使您的日记更有力量，您的作品也将因您的人格而更加熠熠生辉。
本楼来自掌中世界IOS版

作者: 空谷幽兰 时间: 2020-4-18 23:17
标题: 回复9楼风干北极
阴谋论可不好，怎么证明。
本帖来自微秘

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:25
标题: 回楼主kttell
第六。讲道理，方方的文字不是杂志投稿，不是私人日记，这是社交平台的留言。既然是留言，我们就有评论的权利，这不属于骚扰个人，更不属于给杂志社捣乱，这是约定俗成。讲情，在感情上，我们有权利选择喜欢什么和讨厌什么，而且这个不需要任何证据，因为讨厌是一种感觉，就象方方讨厌某些人，我们也讨厌方方，所以这不能成为被谴责的理由。讲法，方方目前没有被政府惩罚，反对者也没有被惩罚。如果认为方方合规，更应该认同反对者也合规，这才是真正的逻辑。讲证据，历来都是谁主张谁举证。作者想证明日记没问题，很简单，以前中文对外出版的时候都要经过长期审核，反正一年之内基本不可能被出版。只要作者证明4月8日之前德国和美国对中文作品审核已经放宽，已经出台了相关法律，我们可以认为这是正常出版。否则，我们有理由怀疑这就是一个彻底的阴谋。作者想证明方方很受欢迎，这也不难，只要有权威机构统计的数据，证明支持方方的人占绝大多数，那么反对者就必然不是主流，非主流对方方进行否定，当然就不合理。可如果作者没有相关的数据证明方方很受欢迎，那么作者就没有任何理由证明反对方方等于无逻辑或者另有目的。任何时候，谁主张谁举证都是讨论基本原则。主张者不举证是错误，让反对者举证更是错上加错。希望狂钻强同学能够把我这些话发给作者，看看他能怎么回复，如果某人无法回复，劝你们还是死了维护方方这条心，因为你们的观点才是真正的无根据和没逻辑。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:30
标题: 回14楼kttell
呵呵，脑子有坑。这楼说的是两个人，一个是作者，一个是方方，日记在后面。这里根本没说。程序正义是规矩，例如汽车在中国必须靠右行使，在国外可能就要靠左，这是法律，但不是道理。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:33
标题: 回15楼kttell
错了，界限是概念，是定义，不是权威，所以宿猪权威是谬论。例如说，无证据说人家是极左，这算不算骂人，这个必须界定，不界定，我们就不知道什么是聊天，什么是骂人。权威可以是人，可以是机构，但一定不是概念。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:40
标题: 回16楼kttell
这个更加荒谬。主观的事情，例如菜好不好吃，酒好不好喝，当然需要多面评论。问题是，客观世界和真理永远不可能多结果。在相同的气压下，用相同的能量可以让水加热到同样的温度，这是基本常识，全世界就这一个声音。当三角形一条边的长度是3厘米，另外一条边是4厘米，全世界都会认为第三条边是5厘米，这也只有一个声音。看看，这根本不影响科学的发展，反而你要是搞出几个结果，科学必然就要崩溃。相同的原理，病毒不认国家，不认种族，它也是客观存在的事物，用主观标准衡量，本来就是错误，这个根本不需要否认。如果没有检测仪器，你就不能检测病毒，如果没有足够的医疗用品，你就不能防御病毒，如果没有足够的运输能力，隔离区的人必然没有饭吃，这就是科学，这就是客观，完全不需要第二种声音，除非你能证明离开科技可以做得更好。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:43
标题: 回18楼kttell
支持就要举证，网友哪天骂人，方方哪天反击，没有时间顺序，观点等于胡说。日记是否真实，你要证明梁小霞3月就死了，要证明3月份湖北就确诊7万多，要证明满地手机有真实的照片，要证明网友都是极左，否则所谓真实就是吹牛。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:46
标题: 回19楼kttell
哦哦，二批专家说了，可防可控，她说要追责，认为冤魂该去找他们。好，现在貌似防也防了，控也控了，污蔑别人有责任怎么说？她道歉了吗？
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:48
标题: 回20楼kttell
说过了啊。不要科技，不要购买力，只要态度，这是百分百的错误。说梁小霞3月就死了，这是百分之百的错误，说3月湖北确诊7万多，这是百分百的错误，说满地手机，目前来看还是百分百的错误。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-18 23:52
标题: 回23楼驀然回首
好。我们把支持方方作为日记出版的动力，把反对方方看成日记出版的阻力。那么很明显，德国被反对声音所影响，证明目前为止阻力大于动力。也就证明了反对的声音超过了支持的声音。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 00:04
狂钻墙同志，我必须提醒你。日记有错已经是板上定钉的事情。梁小霞3月还没死，湖北到现在也没有7万的确诊病人，如果没有科技，我们防御的难度必然更大。你要支持方方，必须告诉大家谁在3月死了，3月的确诊病例是多少？没有了科技，我们还有什么更好的抵抗方法。最后一次提醒，谁主张谁举证。我上面说的这些网上随便都能找到，我有没有引用到爱盲，根本不影响其真实性，到目前为止，方方没有否认过她曾经把梁小霞写死，也没有否认过她把确诊病人写成7万多，所以你就别让我举什么证了，这根本没有任何意义。你想知道日记，随便百度梁小霞，百度封城日记，里面全部都有。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 00:56
呵呵，鉴于上次n多人和钻墙吵架，感觉还是没啥意思。来来，给大家看看真正的方方日记，看看她对别人的严格要求和对自己的极端纵容。这篇是梁小霞的，开始写得阴阳怪气，后来被医生骂了一遁，现在把文字改了，很可惜，文字改了，态度还是没改，大家可以认真看看。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 00:57
标题: 回34楼凌宇
3月23日。



封城第61天。我从初一（元月25日）开始在微博作记录，比封城晚了两天。所以，这是第59篇。



今日大晴。很舒服的天气。下午终于把狗送到了宠物医院。它的皮肤病再次发作，全身溃烂，不治疗也是不行了。我自己手指也裂口，不敢轻易处理。宠物医院很快给我发来视频，说洗了一大盆黑水。并且要把它的毛全部剃光治疗。这只狗是2003年圣诞夜出生的，今年底将满17岁，也是实在太老了。与我同期养的那些狗，几乎全部死了，只有我家这只坚强地活着，而且能吃能玩，现在有点老眼昏花，听力衰退。进入老年后，它的皮肤问题就很难治断根。平时我隔一阵送它去宠物医院洗药浴，吃药并治疗。但这一次，时间隔得太久了。好在，一切好转，有医院照顾它，我也总算放下心来。



街上，好几路公交车开始试运行，地铁站也在清理和消毒，为即将开始的通行做准备。这些消息，人们纷纷相互传达，均有惊喜之感。而之前每天公布的惊悚数字，现在一律是0。持续为0，已有五天。



小哥一早便在群里贴照片，他们小区今天有人来理发。说是十分钟快剪，正好在他家窗下的操场上。今天的阳光晴好，居民们排着队，距离相隔一米左右，排着一条长长的队伍，小哥说，排了一整天。这个小区曾经是武汉危险度最高的小区之一，现在也列入到无疫情小区名单里。小哥宅家里时间，已远超六十天，他今天显得特别轻松。对于小哥这样身体比较弱的人来说，两个月没有生病是上天对他的恩赐。



春节前，从武汉外出的人，用周市长的话说，有五百万。这几天已经看到通知，凭着健康码，他们大多人都可以回来。我家阿姨也给我留言，她大约在这两天也会到家。一批逗留在海南的同学，原来我们还约着一起吃海鲜来着，结果天天看他们在海边晃。我们被困在家，他们被困在外，现在他们也可以轻松地驱车返汉。



据说，现在的武汉，进来容易，出去难。这让我想到，那些在封城之前来到武汉的人呢？他们是否还在这里？滞留武汉两个月，恐怕也算人生中最艰难的日子吧？他们会有多少人呢？恐怕没有人精确地统计过。我今天随便问了一下，发现竟也不是小数目，而且他们仍然在此滞留。目前，武汉所有的交通工具均未开通，飞机、火车、长途汽车，甚至自驾的小车，也都不能外出。那些滞留在武汉的人们，以及为他们担惊受怕的家人，怎样度过这春来冬去的两个月，想想觉得好辛苦。



（1月23日凌晨，“封城”令发出后，不少市民拉着行李来到汉口火车站，准备赶在最后关头出城。图/ 财新记者丁刚）



邻居小Y告诉我，在他们的“影子梦之队”志愿者中，就有两个回不去的外地人，一个是广西南宁的，他是看到武汉疫情后，专门赶来当志愿者的，结果遇上封城，回不去了。还有一个是广东人，也是没有交通工具回去。志愿者队伍管他们的吃喝住。还准备开城后，帮他们买返程的车票。一直跟我介绍疫情进展情况的医生朋友今天也说，他有几个朋友，封城前来武汉出差，结果被都封在了这里，回家不得。这一待即两个月，来时尚是寒冬，此时春分已过，连衣服都没有得换。有个朋友是北京一家公司的老总，人回不去，公司也无法运作。



在疫情中，这些不幸滞留在武汉的人们，真是太边缘了。很长时间里，甚至没有人想起他们。后来，他们中的一些人没吃没喝住在城市的地下通道时，被记者发现，写了出来。人们这才想到：哦，还有这样一批人。哦，这些人太惨了。政府也出台了一些办法，让他们有地方可住。然后，又有这么多时间又过去了，想不到的是：他们居然还滞留在这里。他们比起有家的九百万武汉人，更急切地等待着开城。有时候想，这世上如果多几个有心人，帮着政府出出主意，想点办法，让他们早点回家，不也很好呢？比方，统计一下人数，看看他们的健康码，一个省一辆车，送他们到其省会，由对方指定酒店隔离，14天后即可回去。这也并不是件很难的事呀。想得到就能做得到。这个很容易解决的问题，可以帮助那么多人从困境中解脱，为什么不试着做一下？



北京拒绝湖北的人入京的信息，从昨天传到今天。我一直不敢相信，直到现在，我仍觉得不可信。因为，我实在不知道一个健康的湖北人和一个健康的非湖北人有什么差别。如果北京真的拒绝湖北人进京，那是湖北人的倒霉，却并不是湖北人的耻辱。耻辱的是提出这个建议和采纳这个建议的人。当然，也是文明的耻辱。很多年后，我们回头看，原来，2020年，我们的文明史是在这样的一个刻度上。所以，我现在还是不愿意相信这一事实，不过它却值得记录下来。



今天也有一个坏消息：很多天前，在武汉援助的医护人员中，一个广西的年轻护士在医院里突然昏厥。得幸当时很多医生在场，迅速急救，将她抢救了过来。这件事，媒体都有过报道，我们也为她的死里逃生而庆幸。但是晚上，医生朋友告诉我，她还是去世了。生命中断在抗疫的最前线。她叫梁小霞，今年28岁。让我们永远记住她，也愿她安息。（3月24日公开报道引述华中科技大学附属协和医院医生的说法，称梁小霞仍在抢救中，病情非常严重——编者注）



这几天，追责的声音，非常微弱，我自己也几乎忽略了这件事。记者们的深度调查，似乎也变得很少很少，几近没有。晚上，看到一篇名为《消失的41篇疫情报道》的文章，文中最后一句说：“扒开隐藏在深处的荆棘，接受社会暗处的痛楚，媒体用有限的力量撕开真相，冲向光明。一些报道虽然在今天短暂消失，但历史的底稿上一定有属于它们的位置。”我或许有点小醒悟，试着推测一下：那些突如其来对我群起攻之的事，跟删帖会不会是同步的？



但是追责这件事，我还是愿意相信上上下下会有共识：这是必须进行的一件事。如果这样天大的事不进行追责，我不知道官方怎么向天下人交待。而我也会一直追踪进展。细看了一下，那些与之相关的人，按理，多少也该有几个主动辞职的，记得SARS时都有。可是一直看到今天，湖北居然一个没有，真是服了他们。比较好玩的是，以前甩锅，是官员甩专家，专家甩官员。现在好，全都可以一齐甩到美国去了。几天前，看过经济学家华生的几篇文章，非常有意思。他的文章中提到武汉有一位“深喉”人物。不是这位“深喉”，疫情可能会被暴露得更晚。准确地说，这位“深喉”才是真正的吹哨人。看这篇文章时，脑子里浮现出《潜伏》的画面。前几天跟朋友说，好想知道这位“深喉”是谁。朋友说，同感。这个人是可以写进小说里的。



在朋友转给我的一些微信文章中，我看到南京大学杜骏飞教授的一篇。杜教授是社会学博士，他的文章经常会拎出一些紧要问题。在他的这篇文章中，曾提出七个问题：

1、一线医院发现疫情后，真的不能使用网络直报系统吗？

2、专家组抵达武汉后，真的无法掌握人传人的疫情实况吗？

3、疫情信息泄露后，有关部门真的要优先解决泄露信息的人吗？

4、人人都不肯承担责任，真的只有钟南山才有资格向公众报告实情吗？

5、武汉疫情日烈，管理者真的不能提前预判医疗资源的大匮乏吗？

6、当疫情与恐慌同步蔓延时，真的只有封城才是最佳选择吗？

7、封城之后，真的不能将确诊的病人向其他医疗资源闲置省份妥善分流吗？



其实杜教授应有更多疑问，第七问之后，他留下一排冒号。也就是说，他并没有问完。实际上，我们在武汉的人，还可以提出更多疑问。可惜，几乎所有的疑问，都无人回应。



今天是我的第59篇，早就跟很多人说过，我将写到60篇就停下，明天将是最后一篇。不少读者，为了等着看我的记录，迟迟不睡觉，说是生物钟都搞乱了。我想说，还剩明天一天，此后，就不用等了。但我真是很感谢他们的等。



有一点我还是想说，这是我在疫情中的一份个人记录，属于纯粹的个人记忆。而最初时，我甚至不觉得这是“日记”。因为“日记”二字，不是我提出的。只是后来，这份记录，变成了一日一记，别人说它是“日记”，我也就没有表示异议。它的最初的动机，是为了完成约稿，以方便写文章而作的记录。无意间，走成了这样，这才真叫是忘了初心。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 01:14
标题: 回35楼凌宇
扣帽子的来了，这个就是所谓的人祸，方方没有任何证据证明病毒是人制造的，也没有任何证据证明领导人提前能够知道病毒的危害，她从结果直接反推，认为这是人祸，可笑这些个讲逻辑的还支持这种反推者，没人告诉你们逻辑都是正向推演的吗？
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 01:15
标题: 回36楼凌宇
2月5日(正月十二) 我记录下这些细碎，是要告诉那些有罪的人们：不是只有死者和病人承受了灾难，我们所有的普通人，都在为这场人祸付出代价。

我们所有人，都在为这场人祸付出代价

文/方方

昨天立春。今天的天气果然就像春天。我家门前有一排老香樟和两株桂花一棵玉兰，树叶都绿得仿佛冬天根本没有来过。

今天仍然处在专家们预计的疫情高峰期中。确诊病人数字据说还在上升。一个我所知的著名画家也处于病危之中。我的同事YL说，她的朋友圈有三个一起玩摄影的人死了。我的朋友圈人很少，感谢大家都还活着。武汉的严峻局面，纵然不像前阵那么混乱，但也尚未真正缓解。网络上，悲伤的视频和绝望的呼救似乎少了许多，更多的正能量正在充当鼓励角色。不知是真正解决了那些问题，还是直接遭遇删除。在我们经历过很多删除后，对这个套路也都开始麻木。我昨天说我们自己也是自己的敌人，我们与己为敌，大概正是从这种麻木开始。眼下我们现在还必须提着心，对自己的身体保持高度警觉。我仍然成天跟家人和朋友唠叨：不要出门不要出门。已经都关了这么多天，不在乎再多关几天。饭菜质量差就差点，以后疫情结束后，把这些天想极了的餐馆轮着去吃一遍。让我们尽兴，也让餐馆赚钱。

下午看到一条消息，我觉得有点意思。除了开头一句说的像官方媒体：“武汉抗疫攻坚战已经打响了”。但内容还是颇有价值。我将它梳理了一下：1、将病人分成三级隔离。2、火神山医院、雷神山医院、定点医院是一级，负责隔离和治疗重症病人;3、已建和新建的共十一个方舱医院为二级，负责隔离并治疗轻症病人。4、酒店、党校为三级，负责隔离疑似和密切接触过病人的人群。5、这三部分人隔离后，全市全方位消毒杀菌。6、所有医院恢复正常接诊(曾经关停的其他门诊马上恢复)。7、其他行业也可以开始运行工作。8、当重症缓解为轻症时，即回到方舱，反之轻症如加重，就进定点医院。根据病人病况随时进行调整。以此类推，直到病患完全消失!我无法确认真伪，但按照常理推断，觉得应该是真实的。自部队入汉后，武汉的效率似乎明显提高。这个打法，也有点军人做派，显得蛮干脆利落。我对此怀有期待。更希望，在各级隔离中的病人，能有保证质量和值得信任的治疗。

疫情打乱了人们所有的生活秩序，医院更是。各路医生都忙于抗疫。其实，若无疫情，其他病人平时也是非常多的。现在这些病人都耐心让位于抗疫，自己默默地忍受病痛。有些病痛，其实拖延下去的后果会是什么，病人自己也惴惴不安。但是他们还是让路了。这些人相当不起。我的一个同事，不幸恰在元月连续做了两次手术。而且并非小病，也并非小手术。春节前，疫情爆发，她从医院回到家里。但术后必须换药打针。自己咬牙开车去医院换药。伤口的恢复并不理想，并且已经化脓。医院人多病杂，医护人员也不敢叫她天天过去，只好带着护理包自己回家换。护理包不够时，还得自己去药店买。炎症控制不住，也只有在社区医院打针。着急难过，甚至也哭。但是怎么办呢?她自己说，先扛着吧，等疫情过去再说。

我的另一个同事，因为父亲癌症，今年特意把父母都接来过年。结果一家三代，全都被封住在家。哪儿也去不了，父母也无聊，她只能每天陪着父母打牌，好让他们的时间容易打发。刚才电话说，打牌打得我烦死了。其实这也不是轻松的事。还有更焦急的孕妇们。她们可以忍，但肚子里的小东西不肯忍。这些孩子来的不是时候，他们让准妈妈和准爸爸所有的欢天喜地，都变成焦灼不安。唉，这不是一个完美的世界，但是孩子们，既然胆大，那就来吧。尽管这里是疫区，也要相信，接待你们的地方，一定还是温暖的并且干净的。

我记录下这些细碎，是要告诉那些有罪的人们：不是只有死者和病人承受了灾难，我们所有的普通人，都在为这场人祸付出代价。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 01:30
标题: 回37楼凌宇
这篇是标题党和纸上谈兵的东西。方方要求对未知病情要怎么严格处理，合理安排，反正有一点错都是责任，她不管客观的困难，只要完美的结果，不完美就是错。这也是反推，不是逻辑。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 01:30
标题: 回38楼凌宇
二月初四（2月26日）。

天气阴沉，但并不冷。窗外满是春天气息。出门放狗到院里，一个月没洗澡，它已经很有点臭了。但是洗狗池的三角阀坏了，不能放水。宠物店也没开门。很伤脑筋的一件事，这两天要为它考虑考虑了。

医生朋友继续发来信息告知我疫情现状。我按医生朋友的观点，加上我的观感和理解，整理出以下六点。

第一、武汉现在治愈的出院人数持续增加。显然，如果不发展到重症，治愈率是很高的。我的同学昨天就已经出院，进到宾馆开始十四天的隔离。她明显有轻松感。

第二，死亡人数明显下降。这是特别好的消息。人命为大。我现在很害怕听到死亡信息，但它还是不停地传来。前天半夜，我的一个小朋友告诉我，她的舅舅刚刚去世。而在此前，她的舅妈已先行而去。又是一家两口。她家以前住我对门，我是看着她长大的。她说两个老人年三十晚上，没有交通工具，硬是一步步走到医院去看病。想到那个场景，真的让人心堵。当时，她还没敢告诉她的母亲，说母亲与舅舅的感情特别好，不知道应该怎么说才是。唉，连连听到这类信息，其实我已经都没有了安慰人的能力。医生们相当辛苦，他们已经很努力很加油了，但我们还是要拜托他们继续努力继续加油，以让这世上少一些伤心人。

第三、一周以来，新增确诊病例及疑似病例数仍然窄幅震荡。我查了一下，昨天武汉的新增确诊是401人。而武汉之外湖北各地全部新增人数连40个都不到。湖北以外的全国各地新增病人只有10人。也就是说，现在，疫情在其他所有地方都控制住了，只剩下武汉。这是我一直难以理解的事。封城以来，大多市民已经一个月足不出户，这么多病人来自哪里？我去找另外一位医生朋友讨论此事。她认为死角地方应该还很多。比方，你没想到监狱一下子会感染这么多人吧，也没想到福利院老人那么多被感染。这是先前大家都没顾及到的。而这些地方也都有工作人员，他们平时也都回家，这又多出多少密接者？这恐怕都是感染源。此外，还有一些流浪人群，他们有多少是感染者，也无人知道。这一排列，处于边缘的人们，还真不少。另外，有些老人，已经感染，因不是重症，方舱医院进不去（有年龄规定），医院一直也入不了。都是问题。唯有一点点可以庆幸的是，新增病人，多是轻症，治愈率很高。

第四、医院床位压力进一步缓解。对我询问的老年人无法入院一事，医生朋友说，现在老年人轻症已经可以入院。其实，从另外的渠道，我也知道有些病人及家属，对医院颇为挑剔，一定要住进自己指定的医院里。如果住不进去，就不肯去。我想，新冠肺炎，哪家医院的治疗方法都差不多吧？先住进医院，治疗了再说才是最可选的。拖成重症，再等到自己心仪的医院有了床位，那时候的命是否能保住呢？所以我想对那些挑剔医院的人说，不管哪家医院，先住进去，保命为主。

第五、武汉的疫情仍然没有控制（但也有人不同意医生观点，认为已经控制住了。而医生反驳道，那每天几百个新增的病人哪来的？）。及至现在，落实都难以到位。医生朋友说，黄冈在撤掉几个官员后，防控措施明显加强并且落实到位。黄冈人口多又穷，与武汉距离近，人员来往密切，能够迅速控制疫情，确实做的很好。来黄冈驰援的国家队已经撤离去罗田泡温泉了，实际上就是宣布抗击疫情胜利。我想起早上也有朋友发来短信，说刘雪荣有“五最”：最早免市卫健委主任的职；最早封社区、封村、封路；最早全市普查发热病人；最早警车开道、沿途警察敬礼迎接医疗队和防控物质；最早把援助医疗队送到罗田三里畈温泉酒店休整半个月！刘雪荣的名字很熟悉，但我忘记了他是谁。百度了一下，方知他是现任的黄冈市委书记，华中科技大学电力工程系的毕业生。

第六、武汉封城禁足这么长时间，给人民群众生活带来极大不便，忍受快达到极限。但并没有取得理想的效果。应该立即反思：找出每天新增确诊的三百多人和疑似的两三百人到底是怎么传染来的。一个多月了，他们肯定不是早期潜伏期感染的病人，而是新感染的。每天大几百人不是小事情，应该引起高度重视！长期全城隔离肯定不行，会带来其他严重问题。现在要找出新增感染病因，精准隔离！把四种人隔离起来，外面就是安全的，可以逐步恢复正常社会秩序。这一段内容，基本是医生朋友的原话。

第七、第一批驰援的国家队已经苦战了一个月，身心都达到了极限，急需休整。而国家不可能再派三万人来换岗！再不尽快控制会很危险。这也是医生朋友的原话。

今天，看到了一个很好的访谈。是《财经》记者与浙江大学王立铭教授的对话。王教授很多观点清晰理性而能解惑。我摘几段放在这里：

1、作为一个科学家，我觉得阴谋论的流行，可能会成为人类世界的一个常态。现代世界越来越复杂，科学技术也变得越来越高门槛和反常识，已经不足以为普通人在复杂的现代世界里生活提供一个确定性的支点了。

2、启蒙时代以来，人类总觉得所有事物都能在人类已知的框架里得到解释。这当然是人类智慧的胜利，但是其实从某种程度上说，也是人类的一种傲慢。

3、管控公共卫生危机，首先要尊重科学，尊重专家，不能以政治任务来取代专家的专业指导。

4、我再强调一次，抗疫过程中集中国家资源和力量攻坚克难当然是大好事。但是在最初明确问题时，在战疫过程中、在调整和明确最终目标的时候，我们一定要尊重科学规律。“不惜一切代价”本质上不是科学决策。

5、我想，在疫情发展的这个阶段，我们特别需要的就是流行病学的专家们来帮助分析新冠肺炎的特性、和其它一些流行病之间的异同，然后科学判断它的未来走向，进而调整未来的防控措施。我们不应该也不能仅靠拍脑袋设定一个疫情管控的目标。

6、新冠疫情发展到现在，数万人得病，数千人死亡，可能还伴随着数万亿人民币的经济损失。但我们没有看到任何一个相关责任方出来说是我的责任，或者至少我有责任，并且向老百姓道歉。好像似乎默认谁都没有责任。战疫期间，我们需要提振士气，需要“正能量”，不能只看到负面，这都是对的。但是也不可以忘记责任归属，和制度改进。

今天一个同学给我留言，希望我能呼应一下网上的一个帖子，即不要让殉职医生夏思思的丈夫再上前线。同学说：“这是一个非常人道的‘拯救大兵瑞恩’式的呼吁，回贴有人提议我们也应该设立类似的‘苏利文法案’。如日记中能写一下，可能避免许多同时牺牲在一线的医护人员的家庭。”

人们的善心，大可理解。但我并不赞同这个呼吁。一、要不要去第一线，应尊重夏思思丈夫的本人意愿；二、夏思思被感染是在早期阶段，那时医护人员对新冠肺炎“人传人”的事实并不了解，而且防护设备也很差，或是没有任何设防。现在则不同，医护人员的防护设备齐全，被感染的可能性已经很小很小了；三，医院就是一线。但那里不是所有的工作都需要直接与病人接触。所以，让我觉得夏思思的丈夫像他日常一样去上班或是去休息，或许对他是最好的。
本帖来自爱盲客户端

作者: 凌宇 时间: 2020-4-19 01:50
标题: 回39楼凌宇
可惜，检验文明尺度，也就是不要你楼多高，不要你购买力多强的文章貌似已经找不到了。当时我就是看了这篇才出来批判她的。现在被人封了，其实也可以反证出这段话多让人讨厌。如果大家都支持，恐怕想封调所有网站也是不可能的。现在一点多，我也该睡觉了。某些人要是觉得方某如何好，你们还是帮我把文明尺度那篇东西找出来吧。根据我搜索发现，似乎大部分网站都没有了。谁要是还保留着这个，欢迎在下面贴一下，让大家可以看清楚此人的真面目。
本帖来自爱盲客户端

作者: 暗夜行者 时间: 2020-4-19 04:58
这文章也不和逻辑，虽然满口的逻辑，。再说很多事情不是靠逻辑的。芳芳在大家这么多善意的提醒下还固执己见，没有政治觉悟真是太让人失望了。还真以为外国那些造谣，威胁控告我们，那些美国议员了，各种势力了，他们都缺心眼，弄着玩儿就错了。应该好好反省一下自己了，不是自认为自己写的是自己认为的真的，自己写的只是自己的事情就错了，一个人处了自己外还有很多责任的，我说的是在大的和小的个人之间是该有取舍。。看写的日记里确实有些问题，带有情绪的，而且是一种挑剔的，抱怨的，有倾向性的下结论。可能他本意不是如此，但是心态是哟问题的自己也许没察觉。总之，就他个人写的日记喜欢或者不喜欢我没什么看法，但是在大家善意的提醒和预测可能带来的影响，他不做任何防范，不去思考改变是很不应该的。
本帖来自爱盲客户端

作者: 我是第一 时间: 2020-4-19 05:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 一生随缘 时间: 2020-4-19 07:04
标题: 回 40楼凌宇说
你粘贴这些没用的，我敢保证小糖尿他不会正面的来回答这些问题。
本楼来自掌中世界安卓版

作者: 一生随缘 时间: 2020-4-19 07:05
标题: 回 42楼我是第一说
说明了有什么用，他写的那篇日记删除了吗？他自己把他改了吗？
本楼来自掌中世界安卓版

欢迎光临爱盲论坛 (https://aimang.net/)