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标题: 有能为我解惑的吗 [打印本页]

作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 11:53
标题: 有能为我解惑的吗
引自今日头条，3楼是我在二楼原作者头条下提的疑惑，这类问题对我来说并不是毫无意义的事情。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 11:53
我看霉粉大肆宣传美国动不动就发钱，医疗啥的都免费，社会福利啥的都超级好。因为发钱的好处实在是太多了，几乎可以说全是好处没有坏处。

你比如说，省时省事。一道法规下来，给大家卡上打钱就行了。落后点的地区，固定一些地方发钱，大家来领，省心省力。

再比如说，立竿见影。你宣布发钱的话刚说出口，民众听到了就开心，哇我突然有一笔钱了，天上掉下来的，多开心。

还比如说，可以剥削民众的财富。发钱有啥成本，一点电费人工费，但是印出来的钱可是真金白银可以买到人民的财富的。等等等等！

当然，这些好处唯一的小问题，就是这些好处都是对政府来说的。而对于民众来说，除了已经穷到要饿死的人，有钱买吃的以外，发钱带来的几乎全是坏处。

比如财富缩水。政府凭空变钱，从社会上可以买走大量财富，民众的财富当然就变少了。你说我穷光蛋一个，没有财富。呵呵，你的劳动所得减少。你出卖劳动力赚的钱，转眼间不值钱了。

经济崩溃，导致失业，等等等等。唯一的小问题是，好多人不懂这里面的道理，就是觉得发钱好。鼠目寸光。

你要说发钱，中国人不会发么？80年前的中国人发钱水平那也是独步天下的。结果呢？也就是通胀比美国现在高了亿点点，发钱的人敛完财跑去小岛龟起来了。

所以你可以看出，美国发钱这种事，是邪恶统治者利用人民的无知，用看似对人民好的方式祸害人民。所以这么搞的政府，一般长不了，干几年就要倒台。因为物价飞涨带来的痛，很快就打在民众身上了。

美国政府当然无所谓了，皿煮政治，老子干几年捞够了就闪，后面的烂摊子跟老子有啥关系？可是发钱就像吸毒，一旦吸上了，就很难戒断经济不崩溃恐怕是难以调头。

但是中国不一样，我们考虑问题不是今天捞一笔明天下台也无所谓。我们要考虑的是中国的长治久安，考虑的是中国的伟大复兴，那都是以几十年为单位计的。

我们以扶贫为例，发钱不比派几百万人深入贫困地区，一把一把扶贫容易？可是我们知道，发钱解决不了问题，反而会引发更多问题。

相反，我们是实事求是深入工作第一线，从调研，到找解决方案，到协调资源，到推动方案落地，再到遇到问题解决问题，一步一步克服贫困，最终从两不愁三保障icon入手，彻彻底底解决贫困问题。在这个扶贫路上的苦和累，谁又知道呢？

扶贫路上牺牲了多少干部？又有几个会记得他们？到头来你们只记得美国政府给人民发钱。根本记不得，有一个负责任的大国，选择一条困难的路，彻底解决贫困民众挣钱和长期生活的问题。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 11:54
  你好，我有一个疑问。
  假设每人发1万元的有期限代金券，就相当于放了140,000亿的水，看起来很多，但最近几年每年11%左右的m2增速，产生的大量货币不比代金券少，能感觉到收入增长的人，估计不是大多数人吧。
  当然短期的14万亿会使m0余额爆炸，但最近不是 CPI缩水吗，市场上的商品供给并没有不足，甚至工厂的产能利用率也只到70%左右，有了短期的消费力注入，对企业主的预期不是正面的吗，最终140,000亿的财富会随着消费生产循环流入到工人老板投资者的钱包里固定为长期货币增长了m2，这又有什么关系？其实不这么做，每年的m2增速难道少了吗。
  或许会因为货币乘数的放大，产生的GDP会大幅增长，人们也很大可能会承受未来的通胀代价，但还是那一句话，不这么做就没有通胀了吗？在未来。
  发行货币不是问题，只要有生产力对应，80年前的大水的确是当时的货币成了废纸，但原因仅仅是无节制的发钞引起的吗。
  我想最重要的几点，第1点就是没有对应的生产力吧，第2点就是没有了价值储藏的功能。
  我知道我的认知可能还有不足，希望能够得到解答
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 12:07
在我的常识中，看似轻松的路，往往不是理所当然的路，要么修路的代价别人已经不出过了，要么就是自己走错方向了，中国能够选择困难的扶贫模式，放弃容易的印钞模式，自然有其正确性，然而因为学时和眼界所限，产生疑惑。
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 12:20
发钱又不是什么好东西，你以为钱真的是用废纸印出来的，老美的地位摆在那里，他们所谓的印钱无非就是发国债呗，全世界很多国家都会用钱去买呀，所以他们就有钱了，当然如果咱们的国债有那么多国家来捧场的话，你发出去也是可以的呀，那样子就有钱给你发了，哈哈，问题要人家看得上啊，老美到目前为止，毕竟还是老大级别，所以他们会采取各种手段在全球老百姓身上薅羊毛，任何一项技术，任何一项成果只要能普及到全世界，他们就能不断的从全世界人民手上获得到财富，要不然他们怎么老是担心别人能够研究出来呢，总是把人家卡住
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 12:24
另外一点钱多并不是什么太好的事情，市场上的钱太多，意味着就要通货膨胀，通货膨胀什么意思我就不说了，应该你们都知道，但是发给你1万块钱，你总有用完的时候吧，等你的钱用完了以后，你怎么样去继续后面的生活呢，总不会想着国家再给你发钱吧，那时候因为前面发了太多的钱，物价什么的已经疯狂的上涨了，等你手上没钱了，你怎么过日子啊，真正到了那时候，还不是要国家出来收拾烂摊子，所以说钱币这种东西是不可能随便烂大街的，所以央行有各种政策来调控，比如加息或者降息，只有控制好了老百姓手上的钱，那么才能稳住物价的平衡
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 12:27
回复 6楼老北
然而现在的情况并不是通胀的风险，而是通缩的风险在上升。
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 12:57
超发的货币直接给底层人民会造成通货膨胀，更糟糕的就是超发的货币是流向某个阶层底层百姓就要辛辛苦苦用体力去换只会贬值的纸而已，在某些发达的地方，就算拿出来的是白纸全世界人民都认可，因为人家有底气有科技可以换取世界人民的体力劳动成果，为什么有科技，因为他比较注重人才不太重视关系这么复杂的东西，有些人是永远不会懂得按照他那简单的思维，某个国家早就应该亡国了
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 13:16
回复 8楼星星之火
有没有突破性的见解，例如通胀之类的，都是老生常谈了，虽然如此，如果能对通胀的认识做到辩证的看待就更好了。
至于科技投入，确实是这样，欧美的医药企业都是几百亿美元的投入，反观国内的医药企业，投入的金额和比例之少真是没话说，营业利润的大头都拿来做销售走关系了。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 13:27
  2023年7月m2总量是2,850,000亿，每年10%的增速，就是280000亿的新增货币量，所以我在3楼提问时就说到了，即使是140000亿的短期代金券其数量也没有往年增发的货币量多，更关键的是过去货币量的增长大多数人并没有体会到带来的收入增加。
  短期的货币存在期限也保证了不会有人存起来，现在国家对推动消费是多么的积极，这两天又提到了农村进行大宗商品交易，然而留守在农村的人口又有多少财力能买得了多少东西。
  发钞不是解决大多数人穷的问题，而是给工厂端发出一个消费积极的信号，解决的是投资者的投资顾虑。
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 13:28
回复9楼江海明月轻舟子
证明我前面说的东西，你还没看明白，如果有能力用高科技换别人的体力劳动成果还怕通货膨胀吗？拿出来一张纸，就可以跟别人获取很多物资
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 13:32
越是简单的话，越可以说到事情的根本，但是不是所有人都懂
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作者: 桑瑞 时间: 2023-8-15 13:35
标题: 回复楼主江海明月轻舟子
你身边有没有有钱的亲戚朋友，其实道理是一样的，
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作者: 武方鬼帝 时间: 2023-8-15 13:36
回复 12楼星星之火

是的。

来自个性VIP

作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 13:37
回复 11楼星星之火
但事实证明了，中国建国以后经过两次剧烈的恶性通货膨胀，解决这种通货膨胀的，既不是高科技也不是霸权，而就是大量的基础生产力。欧美的高科技取得的金融霸权和普通人又有什么关系？难道他们的贫民窟流浪汉消失了吗。虽然说大道至简，但不是拍脑袋瞎编。
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作者: 读过几年书 时间: 2023-8-15 13:39
所以美国流浪汉多
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 13:42
回复 13楼桑瑞
能具体说一说吗
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 13:49
回复15楼江海明月轻舟子
拿底层人民的劳动力换资本那是一个级别的吗？你这样的跟你说也没用，你只会看那些歌舞升平什么国家一级演员的二级演员之类的。只看到视频的表面，你看不到事情的根本频道不一样，只能跟你说到这里
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 13:55
一个国家笑贫不笑娼只重视戏子又什么国家一级的戏子李双江什么宋祖英的乱七八糟的，怎么没听说过一级科学家
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作者: 益阳小草 时间: 2023-8-15 14:22
标题: 回15楼江海明月轻舟子
这就是互联网闭关锁国带来的后果，我可怜你的无知知道一半但是又没把事情完全弄明白，告诉我，美国的流浪汉，他们是哪里的人，是他们美国自己的还是偷渡过来的，他们每天干什么，问题二，他们是怎么活着的？是吃泥巴还是吃水泥？还是像我们以前一样，很多人去每家每户去要饭，这是流浪汉的题目，第二，我们国家确实没有乞讨的啦，按老大说的，20年就是全面小康，告诉我小康社会是怎么生活的，还有，很多偏远地方的那些人，每天在做什么？吃的药是什么，但是我要说明白，饿死在我国目前应该是不可能的，但可是，美国的流浪汉也没看到几个饿死的，整洁，中国的老百姓和美国的流浪汉，哪个过得好？流浪汉是哪些人？是哪些国家的？他们每天干些什么？中国老百姓比他们过得好吗，中国老百姓是哪里的人？他们又每天干些什么？
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-8-15 14:44
回复 7楼江海明月轻舟子
从哪里可以看出通缩啊
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-8-15 14:46
回复 11楼星星之火
你笑起来真好看，像春天的花一样。
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-8-15 14:47
如果给每个人都加30分，等同于没有加分，但如果只给一部分人加30分就可以
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-8-15 14:50
回复 20楼益阳小草
公知有一个普遍的特点，思维简单，极端话。谁能保证知道的东西就是真相呢！你说人家不知道美国的流浪汉怎么来的，难道你知道偏远山区那些人吃的是什么吗？
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 14:57
大国是很难的，最近这几年经济比较萧条，甚至有的人工作都不好找，有的工厂直接就关闭，都是有客观原因的，中国是个农业大国，农民占据了大多数，十几二十年前的农民基本上生活在农村，以土地为生，偶尔，农闲的时候打一个零散工，赚点外快，所以那时候觉得在城市里工作很好找，机会挺多，但是现在不一样了，现在农村的农民全部往城市里跑，或者所谓的农民工，他全都是往城市里来找工作，所以需要很多的工作岗位，然而在全世界比较稳定发展也比较蓬勃的时候，那么中国是个制造大国，所以需要很多的工人，所以能够勉强的安置下，这些从农村来从事找工作的人，最近这几年因为疫情，全世界经济萧条，他们需求的物品就少了，因而我们的出口受到了很大的影响，所以各个行业的制造就停滞了，甚至有些比较小的企业，大部分依赖给人家加工过日子的小工厂就全部倒闭了，这样一来，很多从农村出来的，已经在城市里干过几年的人，基本上都失业了，找不到工作，然而现在让他们回到农村去种地，他们都又不愿意去，所以目前产生了一种现象，就是城市里工作非常难找，很多大学生都只能去送外卖送快递，从我个人的角度来说，其实中国还是要大力发展农业，当然我说的大力发展农业，并不是放弃现在的工业，最好是两条腿走路，在农村里也能赚到钱了，那么很多农民就不会背井离乡去城市里谋生，经济的发展是非常难说的，哪怕你自己很健康，但是全世界这么多国家，如果别人出现了问题，那你肯定是要受到影响的，要想发展的好，城市和农村都要有同样的机会，同样的工作岗位那才行
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 15:01
中国的领导人是非常不好做的，就和一个家庭一样古代他的所谓的家庭，甚至包括整个家族，如果有一个当家人的话，那么整个家族的吃喝拉撒都要这个当家人来解决，只要有一年生意不景气，整个家族就危险了，就会从一个富贵的家族变成普通家族，甚至到最后的败落,再过二三十年，我国的人口大概会降到10亿到11亿左右，这样子的话估计压力会小一些，等到那时候，我觉得应该就是中国称霸全世界的时候，哈哈
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 15:07
回复 20楼益阳小草
流浪汉的来源肯定不是墨西哥跑过去的。
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作者: 智会眼 时间: 2023-8-15 15:08
标题: 回26楼老北
不好做也都在抢着做，，，没办法哇，工资高，待遇好，26楼老北内容:中国的领导人是非常不好做的，就和一个家庭一样古代他的所谓的家庭，甚至包括整个家族，如果有一个当家人的话，那么整个家族的吃喝拉撒都要这个当家人来解决，只要有一年生意不景气，整个家族就危险了，就会从一个富贵的家族变成普通家族，甚至到最后的败落,再过二三十年，我国的人口大概会降到10亿到11亿左右，这样子的话估计压力会小一些，等到那时候，我觉得应该就是中国称霸全世界的时候，哈哈
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 15:15
其实很多大道理，只要你关注了小问题就知道怎么回事，大道理无非是专业用词，小问题其实就是实实在在的基础问题，比如你这个钱是怎么赚来的？靠什么赚来的，比如你这国家，所有的土地种出的粮食够不够吃，比如你发明的东西在全世界受不受欢迎，能不能赚到钱，只有这些最基础的总和，才能反映出一个国家的总体实力，如果你这些最基础的全都是世界第一，那你绝对OK啊，你什么都不怕，该有的都有，想要的都有，所以你绝对是世界老大，这几年社会上其实利气比较大，我经常看到有人抱怨公平和不公平，退休工资发的多，发的少，从我个人角度，我认为这些是没办法抱怨的，工资发的多，发的少，这东西没办法去计算的，你想退休工资发的多，那你就得交的多呀，有些人喜欢用自己交的最少的，得到的工资去和人家交的，最多的去比那怎么比当然没法比，也有的人喜欢用中西部经济相对落后一些的地方的，退休工资和沿海一带发达城市的退休工资去比这也没法比呀，他们唯一没想到的就是在落后一些的城市的拿到的500块钱和发达城市拿到的2000块钱，其实它的用途也许是一样的，同样的，你在落后一下的城市吃一顿饭花100块钱还可以了，但是在发达城市吃这么一顿饭，需要1000块，所以数字上面不一样，但是其实内涵和你得到的是一样的，当然也有少部分人是挺聪明的，很多人觉得在外面累死累活赚个5000块一个月，还不如回老家赚2000块一个月，这种人说明他已经想得很明白很清楚，从我个人觉得，从赚钱这方面来说，其实社会上是很公平的，别人赚的多自己赚的少，说明自己没用，因为别人做的行业，如果你有本事，你也可以做啊，也许有人说别人有关系，那你也可以有关系啊，关系怎么来的，关系不就是别人慢慢的经营起来的吗？利用他的头脑，如果是你自己经营不起来，那就是自己的问题，所以不能说社会公平和不公平
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 15:16
有些人在抖音上开直播是别的村子的直播，人家就很怀疑主播让大家看的东西是真是假，别人就叫那个主播给他看什么，结果主播让他看了，就算看到的是真的超出了他们的认知还是不相信还是要破口大骂可不可笑好不好玩，关于流浪汉的事情，他们好像有一个民间的机构叫食物银行，不管是家庭困难的，或者是流浪汉都可以去领一些食物，并不比某些村子里的普通百姓吃的东西差，别人也是抱着怀疑的态度，还是破口大骂
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 15:17
抖音上很好玩，超出某些人的认知不管是真是假，先破口大骂一通再说
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 15:18
回复22楼樱花树下的约定
你太可怜了，眼睛看不见就算了，智商还在幼儿园里
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 15:18
回复 29楼老北
谢谢，虽然不是我需要的答案，但你说的的确很好。
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 15:19
我个人觉得不公平的地方肯定是有的，比如在某某招聘，笔试都能通过面试很多通不过，这里面猫腻就挺大了，你有关系的一句话，面试就给你过了，你没关系的，实力再强，他面试不给你通过你也白搭呀，哈哈，这种地方就体现出不公平了，因为他根本就没看你的能力怎么样
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 15:22
回复 31楼星星之火
行了，你赢了大才，解释一下我最初的疑惑，解释不了就算了，不要扯别的。
或许是我认知水平低，看不懂你说的，就请认知水平高的你用点耐心搞清楚我的疑问，然后给我这个见识浅薄的解释清楚，也能显得你认知水平超凡脱俗。
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 15:24
其实数据是最坑人的，某某数据多少万亿多少万亿，对普通老百姓来说，一点用都没有，在我们这边前几年有一段时间，为了完成指标，有些单位甚至下了一个命令，每天必须花掉多少钱，因为他们只能统计花掉了多少钱才能计算错当年的增长率，所谓的GDP，钱花不出去，说明你们没做事情，这样子就产生另外一个事情了，下面办事情的人各种东西的价格就虚报了，原来10块钱买的东西他可能会报20块，报50块，我平时对数据不屑一顾，但是我看看老百姓的反应，我就知道经济怎么样，比如今年到处老百姓都在说钱难赚，赚不到钱，到处的行业包括我们的按摩行业都非常的内卷，都在打折销售，那我就知道今年的经济其实比前两年还不如
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 15:28
回复35楼江海明月轻舟子
老鹰的认知苍蝇永远不会明白别人再说事情的根本，你就理解成扯别的
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 16:32
  用我自己有限的知识储备去考虑，得出3点结论，还有带金后继续在书本中寻找答案，我想这类思考在前人大师的著作中肯定有过论述，此类社会经济实验也不是我有能力去做的。
  短期刺激，无法解决长期存在的矛盾，根源是在房贷教育医疗和养老。
?  短期消费和产能释放以及库存压力的衡量。
?  快速的货币贬值会降低人民币计价资产将对美元的贬值。
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作者: 日破苍穹 时间: 2023-8-15 16:33
其实还有个办法就是动用财政的钱，可以把每年投资基础设施的一部分钱免费发给老百姓，这样就避免了乱发货币造成的弊端。
很多时候有些投资都是重复性的，为了就业，做一些根本没必要的工程，浪费纳税人的钱。
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作者: 老北 时间: 2023-8-15 16:56
楼上的奇石有一点没搞清楚，每年反复的搞基础工程，就是为了把钱反馈给老百姓啊，有时候一条路为什么要反复的挖过来弄过去，一年到头折腾呢，只有折腾才能产生工作岗位，老百姓才有工作，才能得到报酬，国家哪怕有钱也不可能白白发给你的，这个叫不劳而获，对整个国家整个人类的未来是没有好处的，所以国家会弄很多的基础设施的工程发放下去，让老百姓反复的去劳动得到回报
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作者: 曾经的千纸鹤 时间: 2023-8-15 17:16
说来还是说去还是人家有钱呢？人家那发那点钱只是零头而已，你不要那么当回事了，对于人家政府来说那只是洒洒水。是你太当回事了而已，要让人家那里政府听到的话，肯定会耻笑你的。咱们中国吃低保的，啥时候去医院看病？能够多报销一点呢？很现实的一个问题，在人家那里没钱治病，也不会死，在咱们这里没钱得病就得死。在人家那里政府是老百姓的奴隶，在咱们这里，老百姓是政府的。奴隶。我这人说话像理不像人哈，是什么就是什么。我觉得我们照这样发展下去，总有一天会碾压他们的。而这个过程当中，我们每一个老百姓所受的苦，所受的痛是美国公民的十几倍甚至几十倍。
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作者: 曾经的千纸鹤 时间: 2023-8-15 17:21
看看咱们这里的那些二三线城市的都60来岁了，还要打两份工，还要捡废品。整天从早忙到晚什么4天公休谁会修啊？那些送外卖的跑多少里路，腿都跑断了，挣的钱只够糊口，这还是单身的情况下只够糊口，再加上养活家人根本就不够。估计一个城市一多半人。10个8个里面都有欠债。房贷车贷车位贷手机袋，信用卡贷，简直就是靠贷款活着。政府把钱牢牢的抓在手中，让全国的人民都欠他们钱。有些人逼得走投无路，挣不到钱了，银行又逼着还款，孩子妻子，马上都要无家可归了，还有老人需要养活，只能一死了之。所以政府是我们所有老百姓的债主，我们所有老百姓都欠着政府的债，谁也别想跑。只能干哪干，干到死为止。
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-8-15 17:30
经济问题实际上就是做蛋糕和分蛋糕。以及有多少人吃蛋糕？不同的国情就会有不同的模式。当蛋糕足够大，吃蛋糕的人不是很多的情况下。直接发货币分蛋糕给穷人就好。例如美国资源大生产力高。所以他们就可以直接发货币。那么情况就很清楚了，如果资源不够多，生产力不够发达，你说发货币。分个毛线球啊！

来源爱盲安卓版，

作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 17:46
楼主，你的金融学太差了。
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-8-15 17:47
回复 32楼星星之火
诶！我夸你嘞，你一面说着别人如何如何，你自己想想我夸你，你都这么回复我，你又做到了啥
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 17:49
贪官几个亿几个亿的贪污怎么不拿出来分一分
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 17:50
标题: 回36楼老北
不错，赞同。
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 17:52
回复45楼樱花树下的约定
你想体现什么？真的替你爸妈感觉到悲哀。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 17:58
标题: 回40楼老北
反复的修路，就是每年财政预算。哪里的路没有完善？那个指标就拨到哪里去。当地政府为了得到这笔资金。好的路都要重新挖开弄烂去。然后再反复的维修。就是让这个指标一直固定在这个城市。当地财政就能拿到这笔款。还有一个方面就是。如你是领导。你就把你家的或者你的亲戚。拉过来搞这些工程。纯属是个人领导的利润。不要把老百姓的脸看成桌板那么大。老百姓的脸面没那么光荣的。所以这一点你就看错了。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:01
每一次的维修或者是建设。都把账目扩大。那比如煮一桌子饭。也许500块钱就完成了。她可以夸大数目。说是要4000块钱。在账目上还可以写上。我们这都是优质产品。食材样样都是。按照国标来执行。有时修一条街道的路。修了十几年都没法完成。那是什么原因？
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 18:05
回复40楼老北
就算让人像牛一样的去劳动做一些毫无意义的劳动，没有产生什么劳动成果没有产生有价值的东西，也会导致物质缺乏通货膨胀，反复的做一些基础工程，只是某些人要有一些项目才可以欺上瞒下，多报谎报得到一些个人利益，劳动力也是一种成本，拿成本去做毫无意义的事情就是祸国殃民
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:06
请外人来做工程。为了避免别人的怀疑。也有外包。你是工程队领头人。我家亲戚也是跟你同行。首先我就请你来做。等你工程结束了。我就说我们当地财政没有钱。拖你个10年8年。然后到下次再有工程。你就认为政府工程很难做。请不到人的同时。我就有理由让我的亲戚。或者家里面的人。来做。所谓的政府工程靠实力。或者是哪里有人？你没有背景的话。无非就是拿你去做标签而已。所以通过这一点你认为。老百姓的脸很大吗有时。想的太天真也不好了哦。
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-8-15 18:13
回复 48楼星星之火
你觉得我能体现出啥啊，我就是单纯的想夸夸你。你这么聪明不会看不出来吧，还是说您跟我开玩笑呢
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:13
所以瞎了都不可怕。封闭在自我世界里面是最可怕的。说夸张点。有些路连炸药都炸不开。为了指标硬生生把它撬开。说白了还是为了钱。盲人很少出门，很难理解，那也是纯属正常的。不要看新闻，找不到钱就去劳动部门。你要是去哪个私人工地干活搞不到钱。劳动部门可以帮你们出面。那如果是政府工程他们两者之间都是父子关系。你想在人家父母面前教训儿子。你以为你很大威望。最后一砖头，超出你的想象。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:20
如果你们在城市生活应该听说过吧。天天都有几台挖掘机。像小孩的手抓痒一样。就围着那一截公路转呀转。连续打捞了好几年都无法完成。再看看国家创建高速公路。比那一点点工程。不是说相差两三公分那么大。相差好几百公里那么大。人家都立马完成了。为什么那一小部分街道。不到50公里。要搞几年了？那还不是因为。当地政府要想哥。中央的韭菜。来设的局吗？那高速公路就不一样了。一旦恢复通车。就可以创建收费站。那收费站虽然说像我们做按摩一样，一百几十块一回。那前提是。不是像我们盲人一百几十块一回这么算的。除了股份以外。现在的车流量太大了。盲人做按摩，普通的需要花一个钟才得几十块。人家一分钟的收入好几百，好几千。那两者之间。相差豪米。差之千里
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 18:20
回复54楼红火炭
说的通透
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作者: 益阳小草 时间: 2023-8-15 18:22
标题: 回24楼樱花树下的约定
美国的流浪汉住在哪里吃的是什么？不需要去深挖，别人从来就没想过隐瞒，但是中国的老百姓虽然是被极力隐瞒了，外国不知道，我们身为老百姓难道不知道吗，不知道，你也没听那些人讲过吗，当然可能阁下是大城市的少爷或者官二代，在以前能说的，没吃过猪肉还没见过猪跑吗，但是我想你猪肉应该是吃腻了，但是猪是什么样子的，可能你还真不知道。
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作者: 一线牵 时间: 2023-8-15 18:22
回复沙发江海明月轻舟子

问你个小小的问题，你觉得官僚和资本有什么不同？

来自：掌上乐园

作者: 一线牵 时间: 2023-8-15 18:23
回复 48楼星星之火

你没有觉得当你提到他爸妈的时候，你就矮了一截

来自：掌上乐园

作者: 益阳小草 时间: 2023-8-15 18:25
标题: 回27楼江海明月轻舟子
墨西哥跑过去的，肯定是有，但也不是全部，非洲的有多少，流浪汉大部分是什么肤色的，你百度一下，贫民窟住的是什么肤色的，你可以百度一下。
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-15 18:26
其实有些事情不用多说明白的自然明白，上抖音去看一看，为什么大家说话都要结结巴巴的这个又怕那个又怕
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:26
标题: 回地板江海明月轻舟子
把屁股揉好就是真的。其他的八竿子都打不着。
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作者: 日破苍穹 时间: 2023-8-15 18:34
标题: 回复40楼老北
这叫劳民伤财，浪费人力物力，虽然老百姓是得到了工作机会，但大部分的钱导到小部分人手里这个是对的吧，用大家的钱分给了少部分人，这算不算不公平，要说不劳而获，那些靠关系拿工程的不也是不劳而获么，
你觉得是得到利益的一小部分人消费大还是把钱分给大多数老百姓过后的消费大。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:35
那些人买房买到有涉及指标路就麻烦了。一年四季都在修路。那家伙声音才大呢。就好像机关枪扫射一样咔嚓咔嚓的响。一秒钟起码有4个回合。外人还认为是拓宽老百姓的工作就业岗位。真是可笑之极。那棵树木本身好好的。把它挖开转移到其他街道去。再从别的街道转移过来。拆东墙，补西墙，互相弥补。一千几百棵树。反反复复的调换岗位。就为了那个良好的镜头。我们道路的发展，城市的建设，绿化的生活。老百姓看起来。如今社会真好。
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作者: 日破苍穹 时间: 2023-8-15 18:44
标题: 回复64楼红火炭
说白了就是官商勾结而已，把纳税人的钱分给他们的利益群体，某些人还感激涕零，还以为是为了就业，哈哈哈
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:48
标题: 回65楼日破苍穹
也不见得，全都是纳税人的钱。忘了还有国企。石油公司。医疗部门。收费站。这都是国家的经济来源。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 18:51
国家就是一个大汤锅。看谁的爪子比较长。运气好的话直接用手掏。弄出一点渣渣。运气不好的话，你把手伸进去烫死你。面对香喷喷的牛肉大铁锅。谁都经不起诱惑。这年头有多少人把手伸进去，结果烫死的大有人在。
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作者: 益阳小草 时间: 2023-8-15 18:52
今天心情特别好，，我就简单陈述一下全球国家的地位，经济的地位，先说说美国货币的地位，因为它是全球通用的，所以他放水，有全世界经济体给他买单，而中国放水，只有我们自己的老百姓给他买单，所以他们放水，自己本国的人过得很好，而我们国家放水，老百姓就入不敷出，记得30年前一个人打工，可以养全家，所以钱一般都是一个人出去打工，回家也能过得不错，如果是两口子出去打工，家里面一般都能存下不少的钱，所以现在人民币到处放水，而别人不会给你买单，就打字了，钱不值钱，看着现在，几千块钱一个月，但是，别说养家庭，养活自己就不错了，而美国现在也在放水，但是它的货币贬值就明显没有人民币那么明显，大家可以去看看人民币兑美元的汇率，好，第二说说美国和中国的科技地位，美国很多高科技，都是销往全球赚全世界的钱，包括日本还有北欧很多国家，都是如此，在商品生产链条分高档中等低端，而我国很明显做的都是中低端产业链，比如说富士康，但中低端，利润太少了，那些发达国家，他们是吃肉，而我们是吃皮，吃骨头，老大说了，我们也要奔向小康，我们也想吃肉，但是，我们有14亿人，现在那些发达国家，加起来还不到10亿，如果让你们全部吃肉，那他们吃什么？所以18年就有了贸易战，单局以前也本以为，像他们一样可以好好吃肉，摆脱房地产这个炸弹，希望软着陆，或者丢在一边，让它自生自灭，大力发展科技制造业等，但是18年的贸易战和20年的疫情，不仅高端产业链没上得去，连中低端。，都快保不住了，所以现在不得不又把房地产这个泡沫炸弹重新拿起来，先做事等一下再接着说。
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作者: 智会眼 时间: 2023-8-15 19:01
标题: 回40楼老北
你怎么想出来的，我小时候，我的老爸就是这样干的，他要给我钱，不能白给哇，白给这不就是不劳而获了吗，所以他让我把院子里的一堆砖头，每天从前院搬到后院，每天搬十几次，来来回回搬，每搬移个来回，给我一毛钱，，我每天能挣钱一块多，40楼老北内容:楼上的奇石有一点没搞清楚，每年反复的搞基础工程，就是为了把钱反馈给老百姓啊，有时候一条路为什么要反复的挖过来弄过去，一年到头折腾呢，只有折腾才能产生工作岗位，老百姓才有工作，才能得到报酬，国家哪怕有钱也不可能白白发给你的，这个叫不劳而获，对整个国家整个人类的未来是没有好处的，所以国家会弄很多的基础设施的工程发放下去，让老百姓反复的去劳动得到回报
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49楼红火炭内容:回40楼老北
反复的修路，就是每年财政预算。哪里的路没有完善？那个指标就拨到哪里去。当地政府为了得到这笔资金。好的路都要重新挖开弄烂去。然后再反复的维修。就是让这个指标一直固定在这个城市。当地财政就能拿到这笔款。还有一个方面就是。如你是领导。你就把你家的或者你的亲戚。拉过来搞这些工程。纯属是个人领导的利润。不要把老百姓的脸看成桌板那么大。老百姓的脸面没那么光荣的。所以这一点你就看错了。
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51楼星星之火内容:回复40楼老北
就算让人像牛一样的去劳动做一些毫无意义的劳动，没有产生什么劳动成果没有产生有价值的东西，也会导致物质缺乏通货膨胀，反复的做一些基础工程，只是某些人要有一些项目才可以欺上瞒下，多报谎报得到一些个人利益，劳动力也是一种成本，拿成本去做毫无意义的事情就是祸国殃民
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 19:13
标题: 回68楼益阳小草
再给你补上一条。有好多蠢猪都认为中国政府是没脑子。国家年年投资好几百亿，好几千亿。都弄去外国了。按照当地政府的说法就是扶贫扶困。共同进步，共同发展，一起合作共赢。所以听不清楚。认为中国人财产外露。百姓那么穷，你搞那么多钱出去，如果给我们一点多好呀。就好像解放初期那些地主。他家的农田分散给老百姓。拿到农田的时候，当时过的确实挺好，最起码温饱，不是问题。你刚解决温饱不是办法呀，因为生活还要继续呀。社会的发展，潮流的变更。感觉耕田太累了，还是城市比较好。就这样。农村的人大量流入城市。造成什么呢？有劳动能力的人。总感觉外面比较符合输入。在城市找到一份工作。月薪年薪。感觉稳定的时候。他们就更加追求。生活质量。比如在城市搞一个安身的地方。这些都是百姓的问题。造成耕田种地太辛苦了，咱们生活好了也不缺吃的。不像以前想耕田都没有田耕。赌博赌输了，地主借钱给你。就看中你家的农田了。等你账目给不起她他就剥夺你的农田。有资本的人只能越来越富。穷的人带着贪婪的节奏。只能越来越穷。如今年轻人都往城市跑。大量的农田都是慌的。中国想跟外国人接轨。必须要产生投资。如果中国人不去外国投资。整个国家只能越来越落后，没有向前行的可能因为现在吃的。有一部分用的都是外国佬。因为中国属于。第二第三经济体。为什么这样呢中国总是跟那些比较落后的国家搞好关系，搞好经济。目的就是他们那边耕田种地比较多。粮食各方面的危机能解除。中国的政府去外国投资。别忘了，中国人也是够奸的。靠我们国家的土地生产出来的粮食不够本国人吃。这也是一方面，另一方面。因为他国家落后。中国就要介入在他那里搞发展，搞建设。建设就是铺好电网或者是。贸易出口。让他们买我们的东西。我们也想要人家的矿产资源所以就跟他们一起开发。保持本国的物价稳定。有没有想过猪肉十几块钱一斤，那也是10多块钱一斤而已如果没有外国的贸易进口那就不是10多块钱一斤猪肉了。有可能。好几十块钱一斤。话说回来。就跟你这个接上轨道了为什么中国人要搞房产？因为国家的发展效率特别低。尤其是工业事业。房产能带动劳动力。不管你是收破烂的还是杀猪目的就是供房供车。让这些底层人士。看到城市教育好的同时。也想追求一个踏脚之地。这种房产事业。对国家有没有什么影响呢？那肯定是有的呀如果不用。用买房买车这人就太过休闲。休闲的人多的时候。他就会胡思乱想，造成社会的动荡不安。有了房产，拖着这些民众就能带来国家的安定繁荣发展。这也是一种策略。那话又说回来说道，个人的恩怨如果你受到别人的欺负。同样有两种可能。如果你没有家庭，你肯定就跟对方死磕到底。等你有了家以后，你也可以忍气吞声。你惹不起，可以躲得起。家庭的牵绊经济的追求。让人类的兽性大大的改善。
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作者: 洪涛 时间: 2023-8-15 19:16
美国人发钱是全世界给他买单，咱们中国可没这条件，发钱等于货币贬值，那就是个数字游戏。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-15 19:22
所以聊到这里的时候。为什么中国？有钱拿去外国投资。就不会胡思乱想了吧。简单点的，中国生产的东西够本国人吃吗？基本上不够。在看邓小平以前所说。中国强大的同时。也要有走出去的思想。主要走出去了。中国人就会富裕。不说每家每户有多少财产。人人的生活都是很幸福的。最起码吃喝不用愁。国家的思想不同，战略目光不一样。掌握经济体的一方。就怕你比我落后的人逃出我的掌控。慢慢的削减我的财富，让我没有价值。我就会想出一切方案。让你们这些小弟每天不停的争斗。你争逗，我就负责给你砖头。你从我这里拿砖头去。我要费用的人力物力。以及生产力。这些砖头也不是白送你的。就这样。掌控经济体的一方就类似于。紧箍咒牢牢的扣在头上。你主要强大了。虽然无法掀开紧箍咒。但是唐僧他也不敢杀你。因为唐僧有砖头的同时。你也有砖头就这样达到战略平衡。再看看那些没有砖头的国家。战火滔天。话说回来。如乌克兰有砖头。你俄罗斯就敢打他吗？就是因为你没有。老江所说的谁落后就挨打。这确实是不错的。
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作者: 牛鼻子小道 时间: 2023-8-15 19:30
拿着卖白菜的钱操着卖白FEN的心累不累这些问题能想清楚吗知道的人也不敢讲啊
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作者: 日破苍穹 时间: 2023-8-15 19:50
标题: 回复72楼红火炭
投资的都是一些穷国家，他们自己都吃不饱，你还指望给你进口粮食啊，那些都是一些政权很不稳定的，今天好好地，明天说不定就被推翻了，投资能不能带来实际的好处就是个不确定罂粟。咱们进口国外的粮食其实就那么几个国家。可惜，都是西方正营的
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作者: 三尺青锋 时间: 2023-8-15 21:24
标题: 回复板凳江海明月轻舟子
以我浅薄的认知认为，如果发钱，会让一部分人更加富起来，会让另一部分人更加穷起来。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 23:33
回复 75楼三尺青锋
就像我说的，楼上也有很多人说到了不给大多数人发钱，其实每年依旧在放水，而且还没流到普通人的手里。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-15 23:36
都顾自己放开了说，也不看我写了什么。我一开始就写了每年280,000亿的放水，普通人并没有感受到收入的增加，被地方割中央的韭菜了也好，被其他人捞走了也罢，总想着放水会通货膨胀，岂不知年年都在大放水。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-16 00:15
标题: 回75楼三尺青锋
一旦给你发钱。你就成为废物了。因为都有了，你还去奋斗干嘛？就会阻挡好多人的发展。再看看那些穷人。身强体壮，老虎尾巴都能抓得稳。话说养猪场里面的猪。你要是把它放到外面野外去。活活把他饿死。很多畜生不是他生活自立不行。因为人类的进化。驯服了它的野性。让他无法在外面生存。穷人总是想着政府给他带来多少福利。永远都没有想过。一个国家。到底穷人多还是富人多比较好？总是羡慕人家西方的发展的同时。再想想人家西方有多少人。话说自己个人创建家庭。我如果一个儿子。慢慢干多几十年。也可以实现财富自由。如有6~7个小孩。想实现财富自由那就难了。经济体就像炮火一样。如果分散像下雨那样。到处都是坑坑洼洼。如果集中火力猛戳一个点。那就灰飞烟灭
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-16 00:32
话说野猪。在外面没有人管它也能繁衍生息。你再把这些家猪。放出去的话。不到两个月都死翘翘了。如果不用干活，国家统一给你发2000块钱一个月。在农村的人来说。也算是无忧无虑了。有好多人在外面感觉南活不下来。肯定就回农村去享受。为什么现在那么多盲人想吃不想干。那只是因为国家把他们宠坏了。因为找不到老婆要那么多钱干嘛？生不带来死不带去。以后老了动不了了。国家还有低保给。甚至还有些无脑坑比如他一年能赚3万块。低保只能给他拿1万块。他怕辛苦或者是想偷懒。把那3万块钱的机会放弃了，愿意拿那1万块。我累死累活才拿3万块。我不用干，我都有1万块。我干嘛要出去做？是不是懒人就越来越多？甚至还有些更加缺德。有了8~9万块钱存款。把财产转移到亲属明细。就为了拿五到六千块钱一年。因为这些闹纠纷的可不少啊。所谓的国家给我们发什么福利代金券？那可没有国家给过哈。纯属私人商家给的。他们的思想1换10。你花了5000块钱。我给你500块钱的优惠。无脑坑从来没想过。我拿着5000块钱多舒服呀。我花出去5000。就想贪你那500。这种行为是不是无脑坑？所谓的老百姓的钱到底落在哪里？老百姓的钱从银行出来。拐弯抹角还是到达银行？要是到了商家手里。资产庞大了商家就移民。把财产转移到国外。所谓的国家资产就这样流失。所谓的政府发放。他拿什么来发放？这些年国营的口碑相当差。国家管政治还过得去。要想管生产获取利润。那就麻烦了。官僚主义阻挡了一切。不像私人。我一心一意做生意，好好营业。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-16 00:34
标题: 回74楼日破苍穹
他国家穷不要紧啊。我们帮助他可以搞民生。有了名声就有经济发展的可能。一切一切都是跟利益相关。无利不起早。有些国家虽然穷。但是它的地缘。矿产。都是比较有诱惑性的。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-16 00:51
总之就是国家给的福利越多。就月对局面不利。因为越来越多懒人。国家的人才就会越来越缺失。人不干活没有压力。长期得到国家的宠爱。就更加有时间聚在一起。产生骚乱的可能就越来越大。到那时人的生活好过了，没压力了。他对当下也不满足。到那时就不是像现在这样的国家。话说萨达姆与卡扎菲。两个领导下。民众的生活够好了吧。平民百姓的生活越来越好的同时。危机感来临就越来越强。我们以前穿越到那边去看人家的生活。真的是一片生机。那边的人基本上都没有压力。为什么还要战争？那只是因为。西方国家看到他们的好，他们的资源丰富。为了剥夺他人财产。就跟他们平民百姓说。你按照我所说的去操作，未来更好。他们还想追求更好的。然后就按照他们所说的去操作。没想到操作过后越来越差。我看是前年。还能穿越到那边去。现在过不去了。十几年前跟如今的对比。他们都生活在水深火热当中。为什么这样呢？不管哪个国家都有好也有坏。就从他们把那个房顶给掀开以后。面对的不是。有一张舒服的床，好好睡一觉他们面对的是。风吹雨打，太阳晒。春夏秋冬的交替循环变化。给人类带来更大的挑战。
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-16 00:54
为什么古人那么老实那么诚恳？因为当年的社会比较封闭性。接触面也没那么广同时。也是本分的做人。现在接触面积大了。人性也变得复杂起来了。社会压力大的同时，也容易受到别人的蛊惑。造成你防着我，我防着你。夫妻之间，子女之间。都上了带密码的保险箱
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作者: 红火炭 时间: 2023-8-16 01:03
我印象最深的就是我小时候。看我爷爷奶奶那一代。那些人虽然穷一点，他们比较朴实。一家人盖房子人手不够。别人家的能帮钱就帮钱。没有钱的可以帮人力。你这回帮了我到下回你家。我也去帮你。等到了20年后。过了爷爷奶奶那一代，就从我父亲那一代来看。你稍微过得好一点，别人就嫉妒你。如你要过得差一点。他就怕你跟他借。能疏远你就尽量疏远。到了我这一代。就更加你如果一旦落魄了。别人就看你的哈哈笑。你如果生活一旦好过了。有一部分人他就认为高攀不起。

互相都是带着高傲的眼光去看对方。这为什么呢？还不是因为接受的东西太多了。我们的自私心。也越来越强了。能接受你的就看你能给他带来什么样的利益。如你是废柴一个不单你说话没有分量。别人还会点评，你这也不是那也不是。
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作者: 老北 时间: 2023-8-16 08:47
我们给穷国家投资钱，甚至有送他们钱的，你以为我们傻吗？这是没有办法的办法，为了得到国际上其他主权国家的支持，厉害的国家，你去拍他们的马屁，有用吗？想让他们在国际上面支持你有用吗？他们肯定不会支持的，所以我们只能去搞好那些比较穷比较小的国家，最起码他们是一个主权国家，在国际上有一票，正式的权力，现在你要办一件大事情是需要主权国家投赞成票的，如果每个国家都反对你，你啥都干不了，比如你想加入某某某组织，比如世界贸易等等这种
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作者: 松哥 时间: 2023-8-16 09:15
有些人做了好事就会有人说那不一定是好事，有些人做了错事他还会说这不一定是坏事。既然发钱不好，那可不可以给老农民发退休金和养老金，可不可以给参加新农合的农民加大报销比例，可不可以给残疾人补助提高一下。有些事没有什么好不好而是愿不愿意做。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-16 09:18
回复 84楼老北
  其实支持那些非洲国家，也没人想象的那么不好。首先在中国来说，付出的是外汇余额，在过去的一段时间内，虞美元拿在手里架不住核动力印钞机印钱，用手里的一部分外汇交换那些国家的资源，另一方面那些国家本身也借了很多外债，中国不去支持一把，参考断贷的下场，非洲国家的优质矿产资产就会被低价被例如英美法之类的债权国家给拿去增强了别人的实力。
  换成矿物等资产可以保值，拿有大量的纸币既是一种风险，也是一种浪费。
  当然了，最重要的在政治上交朋友嘛。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-16 09:27
回复 81楼红火炭
你的联想能力也太强了，我说的是一次短期的货币刺激是为了刺激消费，国家想让农村加强大宗商品消费，没钱能交易个啥。既然是大宗商品了，就不是消耗品，既不需要多次发钱，更不需要月月发钱。
到你这就成了创造懒惰，一个群体懒不懒惰都不是个人的错误，对每个人来说，通胀出不出现也不取决于意愿，很多人总抱着上学时说的通胀的危害，岂不知通胀的研究早就有很多新成果了，其实放到现在也算不上心了。
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作者: 日破苍穹 时间: 2023-8-16 09:29
标题: 回复78楼红火炭
给大众发钱只是拉动消费的一种方法，长期发钱也得有这个实力啊,除非是疯狂印钞票
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作者: 地球人 时间: 2023-8-16 10:53
标题: 回板凳江海明月轻舟子
你再问作者吗，给你回复没有？

作者: 地球人 时间: 2023-8-16 13:19
标题: 回40楼老北
一条路挖过来挖过去折腾就为了就业，难道修路不会浪费资源，浪费资源不会污染环境。这样做不是脱了裤子放屁、穿起裤子拉屎。
这样做还不如直接发钱，中国如果这样大范围做无用功，肯定不可能把国家变强。

作者: 地球人 时间: 2023-8-16 13:26
标题: 回51楼星星之火
这一楼挺你，就这一点你就比那个老北强。中国为什么落后，就是做无用功的人太多了，低效率的国家要想富强，真是吃人做梦。可惜我们的官老爷们愿意当饭桶，因为当饭桶才能装的多。

作者: 地球人 时间: 2023-8-16 13:29
标题: 回52楼红火炭
你是听说的还是自己想的，哎，这个国家，做小白太吃亏了，还是你这样的老江湖才能混得这是不是就是一种悲哀开。

作者: 神清气爽。 时间: 2023-8-16 14:19
标题: 回88楼日破苍穹
个人感觉最好的方式是发消费券，消费券有有效期，且这张消费券不用完，下张就不发。连续发一段时间直到开始通胀，然后银行加息。
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作者: 铁血丹心 时间: 2023-8-16 14:45
所以宁予友邦不予家奴
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-16 15:16
回复 89楼地球人
作者没回复，但他又发了一条，你既然问了，我再转过来让你们看看
7月份的经济数字都出来了，目前国内外财经口的对下半年经济预测的关键只剩下3条：
1、什么时候发钱？
2、发多少？
3、发给谁？

因为我国之前遇到这级别的经济发展困境，最后都是通过对一部分人群发钱来缓解熬过去的。
2008年是四万亿和家电下乡。
2015年是货币化棚改。
两次都把钱（消费券）发给部分人群，推高社会需求，形成一个消费高潮，来抵消国际贸易下滑等问题影响。

两次相差7年，而今年又是2015年后的第7年。你们说说这次该怎么发钱会更好呢？
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作者: 老北 时间: 2023-8-16 15:36
政府建设基础设施，不存在无用功，你们就想着发钱发钱，不劳而获是不行的，国家情愿钱堆在仓库里，烂掉给虫吃掉，也不可能经常给你们免费发放，搞基础建设第一，可以不断的改进生活环境，第二，可以促进农民工的就业岗位，你以为中国人真的连一个下水道都挖不好吗，比如人家都说国外有的国家，100年可以不用修马路，下水道都不用动，这又不是什么高科技的工程，谁干不了呀，那是因为他们人力比较缺少，所以没有精力和人力经常来搞这些建设，也不需要靠搞这些建设来促进劳动力，我们中国是人口大国，那么这么多老百姓想要赚钱，你得国家有给他们赚钱的地方才行啊，比如这几年疫情，那么国际贸易相对来说比较差，那国家就只能搞内需，内需最大的投资就是基础建设，原本的确咱们有很多城市还是需要搞得更好基础建设，所以国家就会在疫情这几年，大量的发放基础建设工程，因此给社会制造更多的工作岗位和获取财富的地方，当然了，你们肯定又说钱进入谁的口袋到哪里去了，钱到哪里去了？这个有关系吗？从国家层面来说，只要到了你老百姓手上都是对的，进入你的口袋和我的口袋有什么关系？反正钱是拿到市面上流通的，其实从国家与国家来说，只要你的钱没有流出国外就不存在这个钱白白浪费了或者怎么了，至于你有没有赚到钱，没有关系，因为你没赚到，别人赚到了呀，至于你赚不到是要找你自己的原因，当然这个原因是包括多方面的个人能力问题，关系网问题
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作者: 老北 时间: 2023-8-16 15:38
当然你们觉得自己能耐都很大的，也可以为国解忧啊，都去赚外汇去呗，只要把美元赚进我们国内来，这就是最大的贡献，赚钱在自己国家内部赚钱只是每个人之间的一点博弈，从我的口袋掏到你的口袋，从我和你来说，你觉得你赚的比我多，你日子过得好，但是从国家层面来说，没有得到一点好处呀，因为这个钱本身就是国家的嘛，就像你口袋里从左口袋掏到右口袋还是在你身上呀，所以没有任何意义，只要你们都能赚取大把大把的外汇，那么国家就富强了，干脱口水有啥用啊，治理一个国家可没那么简单，估计你们自己一个小家庭都弄不好吧，哈哈
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作者: dm18051608 时间: 2023-8-16 15:50
楼主好好理解星星之火的话，他可以帮你解答因为他是这个论坛少有的在政治经济方面很有高见的人。
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-16 16:33
回复96楼老北
基础工程拆了又建建了又拆，这能产生实际价值吗？一部可以到位的东西上百年都可以用，国家的富强是什么，就是让大家少工作又能过上富足的生活，或者是直接发福利，并不是让大家一天工作十几个小时，把劳动力浪费掉就会养不起小孩养不了家，如果把人力物力投资在有用的人身上，让他们创造科技价值去换取别人的劳动成果。拿着国家印刷的一张纸就可以拿到别的国家去换取物资还怕什么通货膨胀，还怕什么少劳动就没饭吃。
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作者: 星星之火 时间: 2023-8-16 16:36
回复97楼老北
纯粹讨论而已，有反驳也是很正常的，在这里听一听别人的见解别人的输出并不是什么坏事，像楼主的那种理解能力，有的时候把事情说的清清楚楚，人家也不能理解，那就另当别论
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