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标题: 令我割舍不下的六点子。 [打印本页]

作者: 贝多芬 时间: 2023-8-6 17:46
标题: 令我割舍不下的六点子。
特刊：内蒙古董秀阁、陕西刘学军为汉语双拼盲文鼓与呼
视障者学习园地
2023-08-06 08:58
发表于陕西
欢迎点击标题下方的“视障者学习园地”关注本公众号。
各位朋友们：一段时间以来，全国各地残疾人代表大会陆续召开，估计再过些时候，全国残疾人代表大会也将召开。在此之际，内蒙古包头董秀阁先生和陕西刘学军打算再一次发起为《汉语双拼盲文方案》鼓与呼的联名活动。关心盲文发展的朋友们都知道，自《国家通用盲文方案》实施以来，全国各地开展了学习活动，出版物也改用国家通用盲文出版。经过几年的实践，国家通用盲文暴露出很多问题，遭到盲人朋友们的吐槽。落后的事物毕竟是落后的，它无论如何无法取代先进的事物。虽然国家通用盲文已经写入了刚刚通过的中华人民共和国无障碍环境建设法》《，将盲文写入法律，广大盲人是支持的，但对具体的盲文方案是否科学好用，是否符合盲文本身的规律，广大盲文使用者有发表自己意见的权利。随着盲文信息处理手段的进步，盲文的使用将越来越便利，法不科学的盲文写入法律，对盲文本身的规范、使用等都是不利的。为争取我们的文字权益，使广大盲人用上先进的文字工具，董秀阁和刘学军希望广大关心盲文发展，支持《汉语双拼盲文方案》的盲友们消除顾虑，踊跃参与到这次联名活动中来。为最大限度地保护个人隐私，除本人真实姓名和所在省、自治区外，是否留下如所在市、街道社区、电话号码等其他信息，完全自愿。参与本次联名者，可通过同名QQ群的临时会话将拟的信息发给以书为伴；也可添加以书为伴微信留下你的信息，以书为伴的微信账号是 liu2294035980；也可将你的个人信息发送至以书为伴的QQ邮箱 2294035980@qq.com；还可关注《视障者学习园地》微信公众号，通过后台留言留下您的个人信息。以书为伴将所有信息汇总后转交给董秀阁先生，最后以纸质书信提交给有关部门。在此，董秀阁先生和刘学军忠心感谢朋友们的大力支持。下面将拟向有关部门提交的信件转发到这里供大家阅览。
中央宣传部、中国残疾人联合会、国家教育部、国家语言文字工作委员会、国家广播电视总局
盲文是忙人使用的一种触觉文字，关乎忙人群体的文化、教育、盲文读物出版等各项事业，其重要性等同于汉字。再过一段时间，中国残疾人联合会第八次全国代表大会就要召开了。值此大会即将召开之际，向中国残联，向各有关部门反应广大热爱双拼盲文，关心中国盲文走向的人们的诉求。
自1999年，有关部门停止在中小学的汉语双拼盲文实验教学，在第十个残疾人五年计划后，未继续在社会盲人中间开展面向社会成年盲人的汉语双拼盲文推广以来，汉语双拼盲文的普及推广便陷入停滞状态。虽然有部分中专学校在2018年以前还在使用双拼盲文版的中专教材，《盲人月刊》仍用双拼盲文出版，但广大社会盲人读者需要的大量盲文读物，例如中西医书籍、推拿书籍只有现行盲文版，没有双拼盲文版，大量已经掌握了汉语双拼盲文的读者无书可读，不得不重新学用现行盲文，这是盲人网友历次说到为什么自己还在用现行盲文的重要原因之一。自此，中国盲文往何处去，一直是广大热爱双拼盲文，关心中国盲文走向的人们高度关注的问题。
2018年以来，有关部门在全国推行《国家通用盲文方案》。该方案在标调问题上与现行盲文相比，确有新的进步，一定程度上缓解了猜音猜意的毛病，但却有几大缺点：
一是标调规则复杂。方案共有五十多个字母，几乎每个字母都有自己独立的标调规则，且各条规则之间没有内在联系，增加了学习难度，其标调规则比现在通行的《汉语拼音方案》还要复杂许多。二是根据现行盲文修改的这套方案还不能表达轻声，存在着轻声与本调相混淆的缺陷，在阅读口语表达较多的文学作品的时候，给理解语意增加了不确定性。三是根据现行盲文方案修订的《国家通用盲文方案》，不但没解决现行盲文固有的每次标调都要单独占用盲文符号的毛病，而且增加了盲文用纸，给本来就厚大笨重的盲文书的保存和携带增加了沉重负担。据称，《国家通用盲文方案》比现行盲文平均增加了12%，但这只是平均数，用《国家通用盲文方案》出版的《盲人月刊》，明显比以前厚了许多。由于每次标调都要单用一个盲文符号表示声调符号，还增加了手写盲文的工作量，严重增加书写时的手指手腕疲劳感，出错率高，降低了手写盲文和盲文设备的输入效率。四是音节不全。《国家通用盲文方案》规定，二六点单独成字时，如果标有声调符号便当作“e”，如果不标声调符号便作为“o”。要知道，字母“o”独立成字时，同样有阴阳上去和轻声四个声调，分别代表不同的词义，《国家通用盲文方案》的这一规定，导致了它无法表示“o”的不同声调分别代表的词义。
从2018年至今，随着该套方案的推行，了解它的盲人越来越多，该方案在盲人中引起强烈质疑。了解双拼盲文的人们普遍认为，该套方案要解决的问题，早已经在《汉语双拼盲文方案》里得到了完美解决；该方案没解决的问题，《汉语双拼盲文方案》也给予了完美解决。从1995年至今的实践证明，《汉语双拼盲文方案》得到绝大多数学过该方案的盲人的充分肯定，是一套非常成熟的方案。一些了解双拼盲文的人，通过学习《国家通用盲文方案》，反而加深了对《汉语双拼盲文方案》科学性和先进性的认识，以各种方式，如QQ群、微信群、公众号等形式，主动地传播起汉语双拼盲文。2018年以来的实践已经证明，《国家通用盲文方案》的不科学性是显而易见的，经不起长期实践的检验。
需要指出的是，有关方面为《国家通用盲文方案》的研究出台做了许多工作，但并没达到广大盲人群众对盲文的期望。这是为什么呢？我们认为，根本原因在于盲文改革的指导思想，并不是从解决汉语盲文面临的主要问题，即汉语盲文的音节如何体现汉语语音的民族特性，实现两方之内字字标调，减少盲文读物篇幅，如何使汉语盲文具备与汉字的沟通手段确立的，而是基于维持现行盲文拼写体系进行的所谓“升级”；而依据这一指导思想，在现行盲文基础上修订的《国家通用盲文方案》虽然基本方案没变，但规则反锁，篇幅冗长，并不被广大盲人，尤其是了解汉语双拼盲文者的认同。事实上，如上所述，绝大部分学过汉语双拼盲文的人认为，汉语双拼盲文是科学完善的，它并非难学难用，而是好用好学，习惯盲文阅读的人们盼望双拼盲文成为国家统一的汉语盲文。而导致汉语双拼盲文没有充分普及的原因，郑如前所述，是由于面向社会盲人的双拼盲文推广没能继续开展，双拼盲文读物出版不足，已经掌握了汉语双拼盲文的人无书可读。网上历次讨论盲文问题，肯定汉语双拼盲文的声音是主导。关于盲文工作，我们提出以下三点建议供参考。
1.鉴于多年来，汉语双拼盲文在社会盲人中的推广是相当成功的，并非有人说的那样，社会盲人反对双拼盲文。应当借助于网络、新媒体等传播途径继续有组织地开展面向社会盲人的汉语双拼盲文推广。
2.恢复汉语双拼盲文读物出版，尤其是中西医理论、推拿等广大盲人需求的盲文读物出版，让以往掌握了汉语双拼盲文的盲人有书可读。
3.继续研究汉语双拼盲文教法。多年来传播汉语双拼盲文的实践证明，汉语双拼盲文并非难学，而是非常好学。多年来传播汉语双拼盲文的实践已经形成了一整套简便易行，易于接受的讲解思路，愿与广大盲文工作者交流。
我国历史上第一套汉语盲文—康熙盲文，虽然是代码式的，难学难记，但它却是在两方之内字字标调的；心目克明等盲文的问世，使汉语盲文由代码式发展到拼音式，是一个历史性进步；现行盲文的问世，使汉语盲文从只相当于汉字注音符号的品质发展到了能够反应词汇语法关系，初步具备拼音文字品格的品质，是一个历史进步；汉语双拼盲文问世，发扬了汉语盲文双拼制的传统优势，并且在拼音式的基础上，重新实现了两方之内字字标调，这又是一个历史性进步，符合汉语语音声韵相拼的语音特性，是汉语盲文发展的必然走向。现在推行的《国家通用盲文方案》是在本已实现了两方之内字字标调的历史进不的条件下，重新退回到了落后的汉语盲文拼写体系，汉语盲文的文字品质重回初级状态。因此，抛弃汉语双拼盲文取得的历史成绩，并为否定其历史成绩寻找事实根据和理论根据，是历史的倒退。在汉语双拼盲文已经问世，并经广大使用者的应用实践验证了其科学性的情况下，仍然坚持推出以不科学的现行盲文为基础修订的《国家通用盲文方案》，用这样一个并非盲文专家，而是普通盲文使用者都能发现其严重缺陷的盲文方案作为全国统一的汉语盲文，并将其写入了刚刚审议通过的《中华人民共和国无障碍环境建设法》，双拼盲文使用者们是想不通的。我们对明确汉语盲文的法律地位是支持的，但对具体的盲文方案，即《国家通用盲文方案》，作为盲文的使用者，我们有发表自己看法的权利。我们认为，汉语双拼盲文是顺应汉语盲文发展规律的产物，它一天不回归，汉语盲文方案动荡不定的历史就不会结束，各种盲文方案之争、学术思想之争就不会停止，必然影响盲人各项事业。我们希望对盲文问题，决策要慎重，今天的决策要经得起历史检验，要多倾听既能熟练运用汉语双拼盲文，又能熟练运用国家通用盲文者的意见，慎重决策。
上述两项内容首先在盲文与文化双修群和同名QQ群里发布，后又有热心网友帮忙转发并协助征集参与者信息。为表达我们的感谢之意，我们发出以下文字表示感谢。
亲爱的朋友们：自从我和董秀阁发起为汉语双拼盲文鼓与呼的联名活动以来，收到了一些朋友们的签名。下面跟大家说三件事。
第一件，就是忠心感谢参与联名的所有人。我们彼此都不相识，但大家能够把自己的信息放心地交给我们，这是对我们的莫大信任，这是我们要向所有参与者表示感谢的原因之一。感谢大家的原因之二是，当前，在全面推行《国家通用盲文方案》，且已将其写入《中华人民共和国无障碍环境建设法》，一些人出于一定的原因，不谈或者怕谈汉语双拼盲文的情况下，我们仍然收到了最普通的视障人朋友们提供的真实姓名等信息，这不仅是对我和董秀阁两人的支持，同时也是对《汉语双拼盲文方案》的支持和认可，是对盲文的关注，这是我们要忠心感谢大家的第二个原因。请那些热心为我们征集参与者信息的朋友们转达我们对他们的感谢之意。
下面说第二件事。从人们积极参与联名活动的这一现象，验证了人们常说的一句话，群众的眼睛是雪亮的。好的东西就是好的，是金子一定会发光；不论它面临怎样的非议，面临怎样的严峻局面，只要人们真正接触了它，就不难发现它的好处，这一点，很多视障朋友一段时间的学习实践已经充分证明了这一点。正如黄乃在他的《我是怎样设计了现行盲文，又是怎样扬弃了它的》一文中，大意引述的斯大林的《马克思主义与语言学问题》中说的那样，语言不是上层建筑，它对各阶层的人一视同仁，它是社会交往的工具；那么，对于语言的延伸——文字来说，亦同样如此。既然是工具，我们作为盲文的使用者就有对这个工具发表自己看法的权利；既然语言文字不是上层建筑，语言文字的问题就不是政治问题。因此，我们认为，盲文的问题是学术性的问题。我们希望那些早前就已经学会了汉语双拼盲文，但在盲文的问题上采取讳莫如深的态度的人们，消除顾虑，像咱们这些最普通的人们一样，能够真正从全体盲人的利益出发，参与到盲文的学术讨论，参与到为汉语双拼盲文鼓与呼中来。那种在盲文问题上讳莫如深，隐藏观点，似乎是在搞思想统一的做法，不利于学术讨论，对中国的盲文发展是有害的。
第三件事，我们再次重申，为了最大限度地防止个人隐私意外泄露，被不法分子不正当利用，参与联名者只需留下个人的真实姓名、所在省市、自治区、直辖市等信息，消除参与者顾虑。经与董秀阁商议，征集联名的活动截止至2023年9月25日，9月26日起，不再征集参与联名者。在此之前，请希望参与联名的朋友们通过以书为伴的微信号liu2294035980、电子邮箱2294035980@qq.com、盲文与文化双修QQ群955129临时会话向以书为伴留下你的真实姓名、所在省市、自治区、直辖市信息，也可关注本公众号后，将这些信息后台留言给以书为伴。请热心的朋友们在不打扰其它群正常活动的情况下，转发我们的倡议。最后，再一次向积极参加联名活动的人们表示忠心感谢！
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作者: 云海泛舟 时间: 2023-8-6 18:59
汉语双拼盲文确实很好，现在推行的看不出好在哪儿。
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作者: 峰广西岑溪 时间: 2023-8-6 19:08
胡说几句吧：
在现在这个年代，会现行盲文的确实比双拼多。所以，要改过来，不容易。但是，可以逐步推广。如果能做到，双拼盲文处处有讲座，推广人员天天跑，天天传，从而让咱们这些普通百姓逐渐认同，那就可能有希望改了。在很多不会双拼盲文的朋友，尤其一些老人家看来，让他们重新学双拼，等同于要了他们半条命。所以我觉得，所谓通用盲文被立法，应该也是无奈之举。
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作者: 小甜心 时间: 2023-8-6 19:28
我就想说两个字，滚蛋，三个字，有多远滚多远
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作者: 小甜心 时间: 2023-8-6 19:32
如果真改成了汉语双拼，整个中国特殊教育就要从头开始了，为了教育好未来的下一代盲童，还是别冒这个险了
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-6 20:17
回复 2楼云海泛舟
220伏的电压也很好，看不出110伏的好在哪里，问题不在于新事物的好坏，而在于更换成本。
虽然未来节约的成本能够覆盖现在更换的成本，但没有群体会选择这么做，问题只会留给未来解决。
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作者: 公平 时间: 2023-8-6 21:06
标题: 回沙发云海泛舟
通用盲文方案如果非要比，就方案的完美来说，与汉语双拚盲文相比，肯定是不如，如果与现行盲文相比，还是有进步的，仅针对方案的完美性，不包括其他。
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作者: 放假 时间: 2023-8-8 12:45
啊这，现在教材也用的通用盲文，高考也要写通用盲文，说实话，要忽然转双拼的话，还真一下子适应不过来。
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作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-8 13:59
那么请各位想一想。双亲盲文早在1996年的时候就已经出现了。后来的盲人月刊也改用双亲盲文印刷。并且在双拼盲文刚刚出现之后，很多的盲校就派人去北京进行学习。然后这些去学习的人回来再把学会的双拼盲文交给本单位的这些老师和学生。自1996年以后，中国盲文书社就印刷了很多的盲文读物。包括我们中专的教材，有很多也都改成了双拼盲文。那么大家说这推广力度还不够吗？然后呢，到了大约2008年左右，他居然就不推广了。这tmd是什么玩意儿？难道不是上面的几个人。在瞎折腾吗？
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作者: 照耀 时间: 2023-8-9 11:51
标题: 回板凳峰广西岑溪
实际上，那些不学双拼盲文的老人家，应该更不会学比双拼盲文难学多少倍的通用盲文了。说实话，就是现行盲文，他们也不会看几页。对她们来说，时间就是最好的消化剂。

作者: 照耀 时间: 2023-8-9 12:00
标题: 回板凳峰广西岑溪
那些不会学双拼盲文的老人家，应该就更不会学比双拼盲文难学多少倍的所谓通用盲文了。就是那些标调规则，也得让他们血压升到一百八。即便是现行盲文，他们也不会看几页。

作者: 照耀 时间: 2023-8-9 12:08
标题: 回5楼小甜心
何出此言？难道中国的特殊教育，就只教盲文本身吗？如果改用了另一种盲文，中国的特殊教育就要重头开始；当年把双拼盲文改回现行盲文，前几年又把现行盲文改成了所谓的通用盲文；中国的特殊教育，又从哪个头开始了？

作者: 照耀 时间: 2023-8-9 12:31
标题: 回6楼江海明月轻舟子
　　我告诉你２２０和１１０Ｖ的供电电压各自的优点和缺点在哪里：１１０Ｖ的电压相对安全些，但供电需要的线材比较粗，线路铺设的成本比较高，线路功耗也比较大。２２０Ｖ的供电正相反：它的安全性差一些，但耗费的线材成本低。线路损耗也比较小。不然为啥远距离供电时，都要采用上万Ｖ的高压线，虽然这更加不安全。
　　回到双拼盲文与通用盲文的比较上：首先双拼盲文耗费的盲文纸比通用盲文少许多，他们承认的就达到了百分之十二，实际的差距更大些。其次双拼盲文能标五个调，阅读比通用盲文更精准。另外双拼盲文读得快、写得快，因为它用方用点都比较少。还有双拼盲文的学用难度，也比通用盲文低得多，无论从哪个角度看，双拼与通用相比，都是具有单方面碾压优势的。

作者: 照耀 时间: 2023-8-9 12:40
标题: 回7楼公平
但它也比现行盲文和双拼盲文都难学，也比双拼盲文和现行盲文都更废纸，还远不如双拼盲文表达更精确。就这么个上下不靠的四不像，凭什么成为中国盲人的必修课？

作者: 照耀 时间: 2023-8-9 12:47
标题: 回8楼放假
那当年改用通用盲文时，盲人们就能适应了？也许读的问题还不大；写呢？尤其在考试时写错了，那可是要扣分的哟。顺便说一下，就前面的那个“哟”，现行盲文和通用盲文就都写不出，但双拼能。要怎么说通用盲文是缺音少调的盲文呢。

作者: 照耀 时间: 2023-8-9 12:52
标题: 回9楼铁鞭01
当年停用通用盲文的理由是，方言的地区的师生说不准普通话。要求字字标调的双拼盲文标调标不准。但现在推行的所谓通用盲文也要求字字标调了；难道方言地区的盲校师生，就可以根据他们自己的方言，随便给通用盲文标调了？

作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-9 14:06
标题: 回复16楼照耀
在表意盲文没推广之前，盲文受方言的影响导致标吊不准，或者是字音不准的是很难避免的。举例，河南人说白芍，就是白烁，我上学的时候中药老师讲中药方剂就是白烁，搞的我一抄笔记就是白烁，但书上怎么也查不到，后同桌告诉我那是白芍。
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作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-9 14:11
标题: 回复16楼照耀
在表音盲文里，紧汉语来说，可能双拼已经到极致了。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-9 18:23
  我就很奇怪，难道我说的不清楚吗
  只要有多种标准，每一个标准背后都有支持者，能不能站上主导地位取决于支持者的推动力，与成本是否廉价，是否好用都无关，除非原来的支持者认可其他标准的好处选择放弃。
  因此我举了个220伏和110伏电压的例子，你对电压的理解是对的，但也不全面，决定安全性的不应该是绝缘材料的质量吗，从电流安全性上面你也说反了，50毫安的电流就能对人体造成损伤，相同功率下，电压与电流成反比，就以100瓦的功率来说，220伏的电压电流是0.5安，110伏的电压电流是1安，两者的危险是没有区别的。
  问题来了，成本低廉的安全性差不多，为什么不去更换，原材料可以回收，也能创造一波就业，好处很多，为什么没有去做。
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作者: 以书为伴 时间: 2023-8-9 20:01
回复 5楼小甜心

有句话叫做实践出真知。在这里，讲多少道理都是空洞的。有句话叫做实践出真知。咱们应该以自己的学习使用实践为基础，用自己的大脑思考问题，不要轻易受一些宣传的影响。我想，在盲文的观点上，还是要多听听咱们这些忙哥们们的见解。我相信，学了汉语双拼盲文，包括盲人的特殊教育在内的盲人的各项事业，只会越来越好，越走越长远，绝对不会一夜回到解放前。用先进的拼写方案替代落后的文字方案，对发展盲人的各项事业只有好处，没有坏处。汉语双拼盲文方案的先进性，此前以为众多盲人朋友们的学习实践所证实，如今，又被正在学习这个方案的人们所证实。在当今，各种盲文观点纷至沓来的时候，我们应该用自己的实践得出自己的思考。

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作者: 武林盟主。 时间: 2023-8-9 20:06
标题: 回楼主贝多芬
其实我很想说一句，线型或者双拼哪个好用都不重要，重要的是人家健全人难道也是这样动不动就说这种文字不合理，那种文字不合理去调整文字吗？这文字是随随便便能调整的吗？有道理也好，没道理也好，这种迁移发动全身的事情真的合理吗？真是无理取闹，都是闲的吃饱了撑的，只吃的也是吃饱了撑的。
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作者: 黑煤面子 时间: 2023-8-9 23:38
标题: 回19楼江海明月轻舟子
先说这个电的问题，如果论安全，肯定是一百一的比二百二的安全，还有在日本等比较潮湿的国家，电压低点不容易因潮湿而漏电。假如人体的电阻是一千欧，一百一乘一千的电流肯定比二百二乘一千的电流小。
在说盲文，根本不是什么读写问题，而是领导不坚持的问题和一些老盲人怕改了盲文重新学习麻烦的问题。

作者: 黑煤面子 时间: 2023-8-9 23:41
标题: 回21楼武林盟主。
所谓的现行盲文的问题很大，读古文连调都难读对，学古文就更麻烦了。

作者: 黑煤面子 时间: 2023-8-9 23:54
标题: 回18楼铁鞭01
这东西跟大环境有密切关系，我们村北上广的人都有，但村长就能强力要求全村人都讲河北的张晓丽家的方言，这并不能证明河北的张晓丽家的方言绝对好，而是村长一伙儿觉得河北的张晓丽家的方言好。
盲文也如此，如果领导认为双拼盲文好，那绝对要用双拼盲文，不幸的是领导一会儿觉得双拼盲文好，一会儿又觉得别的什么盲文好，这样就乱了。

作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-10 13:10
标题: 回复24楼黑煤面子
所以呢，有些人动不动就给那个所谓通用盲文开脱，明明就是一个普通的盲人，却积极的站在领导的立场上替人家考虑。敢问您这是何居心？其实双拼盲文好不好用，问问那些盲校里，记懂现行又懂双拼的，听他们怎么说，那不就知道了吗？我老婆他们那一批赶上了盲文教材是双拼、现行并用的时代，但他们班的那些盲生一致的反映是，从阅读的角度上讲还是双拼的更好。别忘了这帮人，那可都是从小学的现行的啊？
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作者: 分享阳光 时间: 2023-8-10 18:59
标题: 回25楼铁鞭01
对于我这个启蒙学现行后来屁颠的去学通用，这两年闲暇之余又把双拼学会的人来说，双拼的确是目前国内最好的盲文。对那些后天失明读过书的学生来说双不双拼的无所谓，毕竟他们上过学，联系上下文这样的事情肯定是会的，当然学了肯定更好，对于从小失明的人来说必须得学双拼盲文。现行的和通用的可以直接抛开。
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作者: 分享阳光 时间: 2023-8-10 19:02
对了，在这里问你们个题外话。除了这几种盲文之外，好像国内还有一种盲文啊，是哪个地区一个人鼓捣出来了，说是通过汉字整出来的，叫啥名字我忘了
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作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-10 20:55
标题: 回复27楼分享阳光
表意盲文，可在喜马拉雅上搜表意盲文。
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作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-10 21:08
标题: 回复27楼分享阳光
在汉语表音盲文这一块，其实双拼已经是做到了极致了。基本上两方一个字，达到了省方的目的，字字标吊，让大家保证不会读错。这就够了。儿表音的方法用在汉语里本身就是个难题，君不见当年民国就有人推广那个注音字母，美其名曰让大伙儿短期内都能会读书看报，都能识字，但搞下来之后发现问题多多。以后表音的字母就一直是配角的角色。我们汉语的盲文，无论是大陆的，还是港澳台的，都是来源于某种字母，所以表音文字有的毛病他同样不可避免。至于通用盲文，个人认为就是在画蛇添足了。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-11 10:17
标题: 回17楼铁鞭01
估计即便推广了“表意盲文：，方言表音、标调不准的问题，也还会产生一定影响。据我所知，许多表意盲文，还是以现行的拼音盲文为基础的。
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作者: 分享阳光 时间: 2023-8-11 10:26
标题: 回28楼铁鞭01
表意盲文和目前的双拼盲文有什么区别吗。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-11 10:28
标题: 回18楼铁鞭01
大的框架应该是；但在一些细节上，应该还有改进的空间。比如，如何运用哑音定字，才能产生更好的效果，简写和缩写，怎样才能更加规范等。
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作者: 黑煤面子 时间: 2023-8-11 10:32
标题: 回25楼铁鞭01
肯定是双拼好，至少能读对，不必根据上下文猜声调。在读对的基础上理解总比连读都读不对容易理解。

作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-11 11:18
标题: 回复31楼分享阳光
区别我听了一下，挺大的。比如人民的人，和仁义的仁。我们就是直接拼出来，他是用了两个不同的盲文点位的组合来表示的。听了个开头说是大概包含常用的汉字8000个。不过由于平时没那么多时间就没在往下听了。具讲的那人说，需要大约一两年的时间能掌握。
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作者: 铁鞭01 时间: 2023-8-11 13:05
标题: 回复32楼照耀
您这么说也对，但最多也就是双拼上的小修小补了。儿搞通用，那就是画蛇添足了。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-11 13:54
标题: 回19楼江海明月轻舟子
所谓通用与双拼之争，并不是什么标准之争，而是优胜劣汰还是劣胜优汰之争。在使用成本相同甚至更低的情况下；８Ｇ优盘取代４Ｇ的，３.０接口取代２.０，有什么值得争论的吗？站在使用者的立场上，谁不选择成本更低、性能更好的。只有某些记得利益者，才会醉心于劣胜优汰。
　　我不知道您学没学过欧姆定律。“在同一电路中，通过某段导体的电流跟这段导体两端的电压成正比，跟这段导体的电阻成反比。”人体是有电阻的，而且电阻还不小。在电流相同的情况下，电压越高，通过人体的电流就越大；这是毫无疑义的。据说在电流足够大的情况下，通过人体的安全交流电压是３６Ｖ。超过这个电压越多，对人体的伤害就越大。接触２２０电压的电流时，流经人体的电流，就比接触１１０电压的电流多一倍，危害自然也是翻翻的。
　　　　当然，安全是可以通过多种方式增强的；但智者千虑，必有一失；一旦失误，后果自然是越小就越好。于是，在经济和安全之间，有些国家选择了前者，有些则固执地选择了后者；这只能说是各取所需吧。但那些跟本就不用盲文的人选择在各方面都不如双拼盲文的通用盲文，还要强行推广给盲文的使用者；图的又是什么呢？
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-8-11 15:26
回复 36楼照耀
  你说的是有道理的，但总是存在一个更换成本的东西，有人愿意多学一种盲文，有人就不愿意，一方面可能后者觉得新学一种盲文可能在后期阅读效率速度会赶超上来，但中间的空档期就不愿意接受，这样的人群应该很多，他们的说话声音也比较大，领导能听见，正好另外一部分人两种盲文都会，那就出现了利益冲突时无视优点，选择接受面更广的那一个。
?  电子产品也一样，更新换代有更换成本，但每个人可以自己选择，厂家也会保留接口。
?  线路也是个涉及广泛的，不管用成本或安全性，你都很难说服更换。
?  这也是有关领导不够老辣，第1次更换盲文是没有足够充分的了解情况，第2次反复又是一种懒政，粗暴的解决问题，这样做官的人很多。
?  类似这种涉及广泛的，要么不动，要动就一动到底，反复无常是什么事。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-14 09:55
标题: 回21楼武林盟主。
健全人会不会“动不动就说这种文字不合理，那种文字不合理去调整文字”我真不清楚。反正当年的二简字，虽是在周总理的过问下经国务院审议并在全国教科书上试用的，但在各界人士的强烈抵制下，终于还是在八六年被废止了。
　　由此可见，不管是奉谁的指示提出的文字方案，也无论其动用了多大的资源进行推广；只要它是违背使用者长远利益的，最终都难逃失败的命运。明眼人使用的文字是这样，盲人使用的文字也必须是这样。
　　对一种文字儿研，如果它好不好用都不重要，那什么才是重要的？是某些人的科研经费呢，还是一些人的面子好看不好看？如果只有那些才是重要的；那重要的，就永远不会是我们的切身利益了。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-14 10:14
标题: 回26楼分享阳光
我前几年就认识了一个读到大学后才需要学盲文的，她对现行盲文需要猜调这点就非常不适应。在他看来，在这点上，通用盲文就比现行盲文好许多。至少她用看一页现行盲文的时间，就能看两页通用盲文了。她说如果通用盲文能把四个调全都标出来，那肯定就更好了。实际上，通用盲文，本来就是能标四个声调的；只是有四分之一的调，在通用盲文中被“隐形”了；如果不把那些所谓的标调规则烂熟于心的话；这些声调，读者是不知道该读什么的。如果她当年学的就是能直接标出五个声调的双拼盲文；这样的困扰，恐怕早就不复存在了。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-14 12:21
标题: 回29楼铁鞭01
据说现在的语音输入法，就已经能把９５％以上的语音正确地转换成汉字了。使用双拼盲文的忙人们，只会有更高的“转换率”。因为双拼盲文，就是和语音一样字字有调的。人的理解力，总会比目前的语音输入法更智能。就算还有不到５％的双拼盲文与某个同音的汉字挂不上钩；适当使用哑音定字法，这么点儿瑕疵，应该也很容易就能被消灭。
　　顺便说一句：如果以双拼盲文和现在的语音输入法为基础，开发出双拼盲文的输入法；那一定会成为比目前的任何一种输入法输入速度都更快、输入准确率也更高的汉字拼音输入法。因为使用双拼盲文输入法，也能和语音输入法一样，达到百分之九十五以上的准确率；同时，字词选择的范围，却降低到了只有原来的五分之一弱。同样的效果，使用目前的双拼输入法要击三次键，而且只有当年的微软双拼３.０能做到（最新的微软输入法能不能做到不清楚）；输入声调符号时，还要使用大键盘的数字键。使用现行盲文或通用盲文输入时，多数也需要并击三次键；而使用双拼盲文输入时，最多也就并击两次键；若进一步才用哑音定字法；字词选择，几乎就可以不用了。我如果会编程，一定要把这样的输入法弄出来。即便现在的忙人们不使用；以后具备盲文打字功能的点显器普及后；这样的盲文输入法，也是会被忙人们首选的。况且，这样的盲文输入法，现在就更适合用在触屏手机和其它小型电子设备上；比如能输入汉字的读书机。。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-14 12:43
标题: 回37楼江海明月轻舟子
也许，只有将来能够同时使用现行盲文、通用盲文和双拼盲文的点显器普及后，这问题才能得到最完美的解决吧。到那时，谁想用啥盲文就用啥盲文，不同盲文之间的转换也很方便。同一个文本文件，让它用什么盲文显现都可以。不想学双拼盲文的，也不必绑架已经学了双拼盲文的必须使用现行或通用盲文了。
　　不过，我估计，那时的盲文文本文件，肯定都是双拼盲文的；因为只有把双拼盲文转换成通用盲文或现行盲文最容易。只有双拼盲文，才能把所有的汉语语音和全部声调标出来，甚至还能用哑音定字区分汉字里的同音字。而缺音少调的通用盲文和现行盲文，都是做不到这点的。已有的东西省略掉很容易；没有的东西要增加，难度肯定就大些了。
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作者: 照耀 时间: 2023-8-14 12:51
标题: 回40楼照耀
顺便说一句：如果以双拼盲文和现在的语音输入法为基础，开发出双拼盲文的输入法；那一定会成为比目前的任何一种输入法输入速度都更快、输入准确率也更高的汉字拼音输入法。因为使用双拼盲文输入法，也能和语音输入法一样，达到百分之九十五以上的准确率；同时，字词选择的范围，却降低到了只有原来的五分之一弱。同样的效果，使用目前的双拼输入法要击三次键，而且只有当年的微软双拼３.０能做到（最新的微软输入法能不能做到不清楚）；输入声调符号时，还要使用大键盘的数字键。使用现行盲文或通用盲文输入时，多数也需要并击三次键；而使用双拼盲文输入时，最多也就并击两次键；若进一步才用哑音定字法；字词选择，几乎就可以不用了。我如果会编程，一定要把这样的输入法弄出来。即便现在的忙人们不使用；以后具备盲文打字功能的点显器普及后；这样的盲文输入法，也是会被忙人们首选的。况且，这样的盲文输入法，现在就更适合用在触屏手机和其它小型电子设备上；比如能输入汉字的读书机。。
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没想到，上面的帖子超标了，只好把后面的一段另开一贴发上来。
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