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标题: 你搭浮桥方便了村民这就不行，你就犯罪了。 [打印本页]

作者: 壮志在我心 时间: 2023-7-11 13:10
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作者: 水仙花 时间: 2023-7-11 13:30
标题: 回楼主壮志在我心
[#村书记曾被浮桥搭建者殴打缝20多针#]7月10日，吉林白城，@大河报记者实地探访了私搭浮桥对岸的安全村，该村村书记表示，黄德义一方曾因浮桥对岸的土地使用与安全村村委产生纠纷，发生肢体冲突。
　　村书记称，黄德义在冲突中大喊：“打死他我去偿命。”这名村书记在冲突中受伤，耳朵缝了20多针。#村书记回应私搭浮桥# 点击进入专题：村民私搭浮桥一家18口被判刑
责任编辑：张迪
　　来源：大河报
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 13:36
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作者: 红火炭 时间: 2023-7-11 13:54
反正他这些卵事我就不敢太过多的去评论。因为掌控了民众支持率。一切都由政府决定。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 13:56
回复板凳大漠孤烟直
忠心护主，值得表扬
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作者: 二十四桥明月夜 时间: 2023-7-11 14:15
就这件事，迷雾重重，到底怎样还不好说。
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作者: 阳光的快乐 时间: 2023-7-11 14:16
扫黑除恶，严厉打击村匪恶霸，国家做得非常好
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作者: 壮志在我心 时间: 2023-7-11 14:18
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作者: 壮志在我心 时间: 2023-7-11 14:19
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作者: 阳光的快乐 时间: 2023-7-11 14:19
这应该是，此桥，是我开，此树，是我栽要想从此桥过，留下买路财
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作者: 壮志在我心 时间: 2023-7-11 14:20
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 14:35
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 14:47
回复11楼壮志在我心
是的，我说他忠心护主不需要任何理由，不需要任何道理，忠心护主就是他的职责，所以我才说他值得表扬
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 14:52
人跟人本来就不一样，有些人他就非常适合当保镖，只要是主人说的，不分青红皂白都是对的，户主就是他的使命这也没什么好批评的，他的职责就是忠心护主
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 15:08
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 15:09
我可不是跟你开玩笑，你把材料准备好，我绝对帮你申诉。看你的样子真可怜。

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作者: 桑瑞 时间: 2023-7-11 15:16
标题: 回复楼主壮志在我心
本帖最后由桑瑞于 2023-7-11 15:20 编辑

，
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 15:20
回复 17楼桑瑞

你和喷子理论啥？

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作者: 桑瑞 时间: 2023-7-11 15:22
标题: 回复楼主壮志在我心
你搞错了，是不是犯罪那么严重咱先不说，首先说搭桥这个事情，就是违规的，任何江河怎么会允许人们随便就架桥啊，对不对，这肯定是违规的啊，其次在说收费合理性，这也是违规，至少是非法经营，因为你靠这个获利了。就算你开个小卖部小吃店，也要有关部门批准发罩才能经营的，对不对，最后在说是不是方便了村民出行，这是三个不同的事情，你不能吧他混在一起只是说他们搭桥位了村民出行方便就被定罪，这是不客观的，，再说他们在这过程中都做了些什么，对吧，看问题就要客观公正的看，不能瓶自己意愿就篇想到某一边去了
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作者: 一线牵 时间: 2023-7-11 15:37
回复 15楼大漠孤烟直

这也是我奇怪的地方

来自：掌上乐园

作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 15:37
现在我的观点证明百分百正确，有些百分百适合当保镖，一下就把他本性表现得淋漓尽致
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作者: 一线牵 时间: 2023-7-11 15:46
不知道他这个是不是向村民收过路费才被罚的？我们这里的桥修了十几年了，也是私人修的，现在没有出现他们的情况

来自：掌上乐园

作者: 港湾 时间: 2023-7-11 16:01
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 16:44
回复 21楼星星之火

对了，你那村子里的人，每个人都不是有悲惨的人生经历嘛。来来来，你全部打包，把材料寄给我。走司法也行走社会救济也行，大爷全帮你办了。编故事就免了，你那水平不够。有那空我看网络小说

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作者: 阿龙20 时间: 2023-7-11 16:53
非法剑桥不管合不合法，安全隐患多多
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作者: 听风 时间: 2023-7-11 17:02
标题: 回楼主壮志在我心
近日，吉林省白城洮南市瓦房镇振林村村民私自建桥被判刑的消息引发关注。村民黄德义组织家人在洮儿河上搭建浮桥，收费4年。2018年，当地水利局以非法建桥为由处罚并强制黄德义拆除浮桥
。2019年，黄德义被洮南市人民法院一审判处有期徒刑两年，缓刑两年，其他17人也分别被判刑。（此前报道：
据央广网报道，7月7日上午，洮南市副市长刘洋和市水利局局长刘洪波、市交通运输局的相关负责人接受了记者的采访，并对黄德义和村民的疑问一一解答。
当地回应五大疑问
疑问一：黄德义自筹资金搭桥为何不被允许？
洮南市水利局局长刘洪波说，根据《中华人民共和国水法》第三十八条的规定：在河道管理范围内建设桥梁、码头和其他拦河、跨河、临河建筑物、构筑物，铺设跨河管道、电缆，应当符合国家规定的防洪标准和其他有关的技术要求，工程建设方案应当依照防洪法的有关规定报经有关水行政主管部门审查同意。
“黄德义搭建浮桥，并未经过水行政主管部门审查同意，我们无法对桥的安全做保障，所以依法对其进行处罚，并要求他自行拆除。”刘洪波说。
疑问二：为何在罚款3次之后才强制拆除？
按照黄德义的说法，桥搭好后，水利部门对他进行了罚款，交了钱之后他便继续运营。
“我们要求他在规定期间内自行拆除违法建筑物，恢复河道原貌。每次他们都没有在规定的期限内进行拆除，所以我们依法对其进行了处罚，并且每次都要求他拆除，绝不存在行政执法完了桥没拆的情况。”刘洪波表示，“但是过一段时间，他在原位置上又搭桥了，我们巡查发现或接到群众举报，所以继续对其进行行政处罚。”
疑问三：因收52950元过桥费而被判定为寻衅滋事罪，金额从哪来？为何驳回黄德义的申诉？
关于案件侦办问题，洮南市政府表示，案件在审理过程中，不便过多解释，但白城市中级人民法院已于6月29日对该案登记立案，目前正在审查中。
疑问四：村民的过河之困何时解？
对此，洮南市副市长刘洋表示，“十三五”以来，洮南市充分考量民生诉求和实际需要，共投资2.17亿元，建设桥梁31座，总长度2.9公里。今年，有两座桥梁正在修建。
“但是我们的工作一定是有排序的，像振林村，只是为了去白城方便，农耕需求不强烈，近年常住人口又不是很多，所以我们就往后排。”刘洋说。
刘洋介绍，洮南市已经规划了一座位于满洲岱桥和镇西桥之间的公路桥，并纳入“十四五”规划。这座桥建成后，距离振林村二十多公里。
疑问五：新桥建成前，村民怎样过河？
刘洋说，针对“黄德义私搭浮桥事件”反映出来的问题，洮南市进行了专题调查研究决定，近期将在振林村附近建设一座便民桥，力争在秋收前建设完成，同时，洮南市将进一步完善交通路网，对振林村附近公路桥架设进行论证。
观点：私造“便民浮桥”
是非功过终究离不开法律与事实
撰稿 / 李曙明（法律学者）编辑 / 何睿?校对 / 吴兴发
▲搭建浮桥的铁皮船，如今已闲置。图/社交媒体平台截图
近日，吉林白城村民黄德义私自搭建“便民浮桥”并收费，被以寻衅滋事罪判处有期徒刑两年，缓刑两年，引发广泛关注。7月8日，吉林省白城市中级人民法院发布通报称，黄德义因对此前判决不服提出申诉，该院已依法立案，目前正在审查中。
需要说明的是，在此之前，黄德义的申诉已被一审法院驳回。一审法院经审查认为，原判决事实清楚，量刑适当，黄德义在未经有关部门批准的情况下私自建桥拦截过往车辆收费，多次作出行政处罚的情况下仍拒不改正，情节恶劣，因此驳回申诉。
如今，案件引发社会关注，其中争议不少，公众期待白城中院审查申诉后启动审判监督程序，对该案重新审判。
“修桥铺路，乃是大善之举”，不少人依据朴素的公平正义观，作出黄德义被冤枉的判断；也有法律学者对该判决提出质疑，“如果修桥造路，满足了民众的期待，不仅没有破坏社会秩序，反而是社会秩序所嘉许的，那从任何意义上来说，都不是犯罪”。
“让人民群众在每一个司法案件中感受到公平正义”，当地司法机关须尊重民意，探究民意背后蕴含的公平正义观；法律学者意见中的合理成分，也应得到重视和吸纳。
黄德义之所以得到很多人本能的同情，是因为在职能部门缺位的情况下，他搭建浮桥的行为方便了当地居民出行，做了一件好事。
法院做是否再审、再审怎么判等考量，职能部门缺位、“做好事”都是绕不开的情节，也只有充分考量了这些情节的判决，才能实现天理、国法、人情的统一。
不过，“做好事”并不意味着黄德义及另外17名涉案人员一定能因此免罪。最终决定他们是否有罪的，只能是事实和法律。
▲关于当事人申诉的立案审查公告。图/白城市中级人民法院官方公众号
隐约感觉有一种令人不安的倾向，就是为了论证黄德义等人无罪，有人有意无意混淆了其中是非。比如，一篇题为“私造浮桥，有罪吗？”的文章被大量转发，但说到底，这是一个伪命题。
为了保证桥梁质量、避免事故发生，私造浮桥不被法律允许，但最重的法律后果是行政处罚，当然无罪。事实上，对黄德义等人作出刑事处罚的根据，并非“私造浮桥”，而是私造之后的行为。
黄德义等人的行为可以分为两段，前一段是私造浮桥，后一段是建成之后的运营。
考虑到职能部门缺位以及浮桥未导致事故发生等因素，前一段行为尽管违法，仍可以认为是正当的。但前一段行为正当，是否可以保证后续行为“从任何意义上来说，都不是犯罪”，却值得商榷。就像有人帮忙抓小偷，抓到后打死打伤小偷，之前的见义勇为行为，并不能让其后续行为免罚。
洮南市人民法院2019年的《刑事判决书》显示，2005年至2014年，黄德义伙同他人在洮南市瓦房镇振林村至白城市洮北区平安镇安全村洮儿河河道私自建船体浮桥，拦截过往车辆收取过桥费，2014年冬，又出资并组织在该处河道私自建固定桥。
该判决书还载明，此后至2018年10月，由黄德义组织排班并规定收费标准——小车5元，大车10元，拦截过往车辆收取过桥费，共计52950元。可见，黄德义等人获刑的根据，是拦截车辆强制收费，而非“私造浮桥”。
引述法院判决，不意味着我们认可它。我只是想提供更多被人忽视的信息。媒体报道中，多人证实黄德义等人从未强制收钱，全凭村民自愿，甚至有被害人经法院返还过桥费后又把钱给了黄德义，“搭这个桥，确实给咱带来了方便”。
如果上述说法属实，黄德义等人就没有强迫收费行为，寻衅滋事罪自然也无从谈起。所以，本案的最终结果，取决于强制收费的事实是否存在，以及恶劣程度是否到了需要刑法出手的程度。
最后要说的是，本案中职能部门缺位的问题。当地百姓多年出行不便，如果能早日建一座桥，而且从黄德义浮桥建造成本看，花费也并不多，就轮不到黄德义“越俎代庖”，也就不会有本案的发生。但该桥多年未建，黄德义私造的浮桥被拆除后几年也未建，这就很难让人理解。
最新报道说，当地最近有了建桥计划，这让人为当地百姓高兴，但这终究是晚了不少时候，包括黄德义在内的不少人的命运，已因此改变。这也是本案最值得反省之处。
部分来源央广网
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作者: 水仙花 时间: 2023-7-11 17:12
标题: 回23楼港湾
本帖最后由水仙花于 2023-7-11 17:13 编辑

转帖，最近，“私搭浮桥一家18口判刑”这件事炒的特别火，媒体的标题一个比一个浮夸，什么“株连九族”、“灭门执法”、“修桥铺路无尸骸”都出来了。
我建议大家发表评论之前，先研究一下当地的地理水文条件。
黄德义到底是修桥铺路的大善人，还是断绝道路强设浮桥收费的黑恶势力，得从当地的实际情况出发。
有多少人去过东北农村？见过东北的河流？你以为东北的“河”，和我们南方的河一样吗？是一个蓄满水的大深沟？实际上东北平原上很多河流，就是在地上蔓延的水而已，河床很高，水很浅，人都能趟过去，枯水期断水，你甚至看不出是河。
我在齐齐哈尔待过，曾路过大名鼎鼎的嫩江，你猜怎么着，嫩江某一段支流可以徒步走过去。
这个案件中说的洮儿河，就是下面这个样子。
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洮南和洮北那一段，也就是这位黄德义搭“浮桥”的那段，全年大部分时候都会断水，大部分时候，人要过河，是不需要架桥的，拖拉机、农用车完全可以直接开过去。
据水文站的记载：洮儿河讯期为7、8月，9月以后水位逐渐下降。10月以后流量减少，直至次年5月为枯水期，枯水年份出现过河干或冻绝底，最小流量0。
那么你以为，在这样河流上，弄几个铁皮船搭个浮桥，然后故意在其他地方挖坑破坏河道和道路，逼着别人从自己的“桥”上走，强迫车辆缴费，这不是车匪路霸，又是什么？
你相当于在有路的地方，把路都搞断了，然后凭空弄出一座桥收费，这和“此路是我开，此树是我栽，要想从此过，留下买路财”，又有什么区别？
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你再看看新闻中废弃的“浮桥”，这个东西放在本来人可以趟过去、车可以开过去的洮儿河上，是不是脱裤子放屁？
某些媒体、法律人士一个个争先恐后来扯淡，罗圣人更是口含天宪虚空断案，不调查不研究，上来就带节奏，哭天抢地卖惨，说什么“修桥铺路是大善”，说什么“国家与民争利”……你这点小心思谁看不出来？又一个“治沙圣人”孙国友是吧？又散布“国进民退”的恐慌是吧？
罗圣还是收了神通吧，连《太上感应篇》都念了出来，扯什么“司法不能背离人之常情、世之常理”，所谓的“人之常情，世之常理”，难道就是车匪路霸拦路聚敛，作恶一方？乡绅土豪仗势欺人，夺取基层治理权？
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一个学法律的，天天抛开事实不谈，令人智熄。
很多人对东北的河流不了解，它们大部分不是“深沟大壑”，东北很多河流河床很高，水浅，趟水就能走过去，枯水期的时候，甚至没有水，直接露出河床，很多河段，大部分时候人可以步行过河，车辆可以直接开过去。
案子里的洮儿河每年10月-次年5月为枯水期，7、8、9月为汛期，下图就是洮儿河的样子。
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案中吉林段的洮儿河，两边是洮南和洮北两个市，所以“村民过桥去种地”，基本不可能，运输车辆抄近路过河，倒是有可能。
所谓拆了桥后村民“绕路70公里去种地”，应该也是为了煽动舆论同情“弱势群体”而炮制出来的，但凡有点农村生活经验的，动脑子想一想，有人会“绕路70公里种地”吗？
洮南市副市长刘洋说过：“但是我们的工作一定是有排序的，像振林村，只是为了去白城方便，农耕需求不强烈，近年常住人口又不是很多，所以我们就往后排。”......所以更接近真相的是--这里对于货运司机来说，是个可以抄近路的口子，而对于黄德义来说，是个可以敛财的机会，他收的大部分钱，本就不是村民的钱，而是货运司机的“过路费”。
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另有吉林本地人证明，这段河道一年大部分时间都是可以走人走车的，因为枯水期河道就是干的，黄德义用挖掘机把其他适合过河的河床挖坑破坏，用绳子把路拦上，让大家只能从他搭浮桥的地方走，案中的18人轮流守在这里收费。有人说他这座浮桥一共只收了50000多，成本就有13万，但问题是，如果他造桥收费不挣钱，还要养18个人每天24小时轮流看守浮桥，每人工资1000块，你以为他真是做慈善的吧？
“总共收费52950，被收费最多的是村民李某某，共二万元”，你不觉得这个说法很奇怪吗？这么多年只有李某某从他桥上走？别的村人就没有路过的？为什么后来李某某两万被退回之后，又自己还给了黄？黄家是当地的活菩萨，所以大家都感恩？
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这个案子，是“扫黑除恶”专项行动办的。
这个黄德义并不是本村人，他并没有本村土地河流的使用权，更加不可能是为了“方便村民过河种地”而修桥……判决书上之所以只有50000多元，是因为村民很多年只用现金，路霸收钱也只收现金，既不开票，也没有纳税，还不走线上流水，根本不知道收了多少钱。
至于什么“灭门执法”、“株连九族”，那也是很多媒体人根本不懂农村生态造出来的噱头，18人同时违法犯罪并不是什么稀罕的事情，因为在农村，一个强势的家族就靠人多，断路收费这种事，人少了干不来……这样的家族或者团伙，往往可以垄断一个小地方的大小生意，雁过拔毛，到处收保护费，比村干部都管用。跑过运输的大车师傅都知道，车匪路霸往往是一个人吗？
18个人怎么了？“扫黑除恶”，不就是要除恶务尽吗？
扯“寻衅滋事”是吧？看看法律条文--“寻衅滋事罪，是指在公共场所无事生非、起哄闹事，造成公共场所秩序严重混乱的，追逐、拦截、辱骂、恐吓他人，强拿硬要或者任意损毁、占用公私财物，破坏社会秩序，情节严重的行为”。
山川河流是国有资源，周围农田是集体资产，黄德义私架桥梁，占用土地，破坏河道，强行收费……哪一条不是违法犯罪？
强调一遍，这件案子是“扫黑除恶”专项行动中办的，他是被多次举报的！
大家要了解农村的社会生态，你觉得判决书中18人涉事，是“牵连”？那是你真不知道，在农村想要搞成一件事，不是要有钱，也不是要有权，而是要“人多势众”。没有这么多人，你根本搭不起浮桥，也断不了那么多道，更没法去堵车收费。
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最后再请诸位回想一下，当你旅行时，非常方便地穿过那些高山峡谷江河大泽时，有没有想过：在这个世上，除了国家为了人民的便利搞大基建修铁路修公路修桥梁修隧道之外，有几个“大善人”主动修桥铺路的？
有点生活经验吧。
更有离谱的某些人居然利用这件事呼吁“乡绅治乡”，我还以为是“还乡团”回来了。
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农村出来的朋友扪心自问，你们村如果有个能够独立修桥、断路、收费的人，他有可能是个“大善人”吗？
洮儿河两岸并不是没有公路、桥梁、水利工程，当地的兄弟可以说一声，这些真正惠民利民的基础建设都是谁修的？是国家政府？还是“乡绅”大善人？
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作者: 红火炭 时间: 2023-7-11 17:18
有些媒体炒作就更缺德了，没建桥前死了多少人水冲走的。拆了桥后又死了多少人？为了博眼球。真的是下三滥的功夫都拿出来。丢人现眼，所以我就不敢评论了。
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作者: 温故而知新 时间: 2023-7-11 17:47
标题: 回6楼二十四桥明月夜
现在的人啊，动不动就评论，动不动就动情绪真的很可笑
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作者: sar 时间: 2023-7-11 17:50
嘿嘿又来集合了

来自：掌上乐园

作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-7-11 17:51
回复 3楼大漠孤烟直
话说你有了解过吗，你知不知道有一个总共交了2万多元过路费，法院把钱还给那人之后，那人又把钱给了修桥的。你知道在那座桥的附近有个开采河沙的厂吗？有些公众号为了流量，为了得到上面支持，写一些拍马屁的文章可以理解，搞不懂你们这帮人在下面起什么哄
本楼来自天坦百宝箱

作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-7-11 17:52
回复 22楼一线牵
周围有一个挖河沙的，桥修起来妨碍了他们开采
本楼来自天坦百宝箱

作者: 温故而知新 时间: 2023-7-11 17:55
标题: 回19楼桑瑞
是的，有点道理
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作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 18:19
回复 31楼樱花树下的约定

那请问你实地调查过吗？没有的话别给我扯淡。我不相信法院的判决，难道还相信你这张瞎子的嘴？是你有问题，还是你有问题？当事人不是人民教师吗？在和尚剑桥难道不要办手续？这点法律常识都没有。。听过违章搭建，茅草棚的，这头回听说违章搭建浮桥的。私自搭桥色卡收费还有理了。听过捐款给家乡建设搭桥铺路的，，那才是一举

来源爱盲安卓版，

作者: 大漠孤烟直 时间: 2023-7-11 18:23
国家基础建设难道不应该？科学规划，依法实施吗？都像他一样，人多力量大，你拉一条路，我家一座桥。人人设个收费站，美美哒。这就是你们的西方民主自由。我看就是你们的西方民主自由，也没有这么自由吧。

来源爱盲安卓版，

作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 18:26
标题: 回28楼红火炭
这一点最可笑，一个只有20户人家的村子被河水冲走了30多个人，这个村子岂不是有一多半人掉到水里去了，哈哈。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 18:27
很大的疑问，当地人为什么愿意过他这个收费的桥呢？难道这个收费的桥有魔法把别人迷惑过去
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 18:32
按照他们发布的信息见了几实做桥，当地村民对过桥的需求又不是很大，为什么还愿意花钱去过这个要付钱的桥，绕一下到不就行了吗，难道这些村民脑袋被驴踢了
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 18:39
回复35楼大漠孤烟直
真的适合当保镖，对任何事情都没有疑问，百分百忠于主人，这种精神很有当保安的气节
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 18:40
这种公共事务国家是不允许私人以此谋利的，就像你不能私人开一个自来水公司或者挖一条地铁是一样道理。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 18:41
回复34楼大漠孤烟直
如此的效忠给你点个赞
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 18:42
回复34楼大漠孤烟直
别人没有实地调查过，与你的口吻，你就实地调查过
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 18:43
标题: 回37楼星星之火
据说当地村民过桥是不收费的，它主要收费是一些过路的货车，那么这货车愿意绕到走村里一定是为了某种利益，比如躲避检查或者收费。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 18:48
回复 38楼星星之火
过路的到底是不是当地的村民还是开大车的抄小路的司机谁知道呢
本楼来自天坦百宝箱

作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 18:55
回复板凳洪涛
如果某些车子为了回避检查，执法是很严肃的问题，为什么会让他存在四年我觉得没有那么简单，凡事都要多一些疑问，法律是国之根本，怎么可以让他帮忙一些大货车逃避法律四年多呢，如果真的这样要深挖下去，到底谁执法不严同流合污四年多
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 18:58
回复44楼江海明月轻舟子
为什么大车不愿意走安全的大道，还愿意花钱走这个不安全的小道，这些大货车是不是花钱买死亡证呢
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 18:59
回复 45楼星星之火
织金高速收费站临近的小路依旧存在。
本楼来自天坦百宝箱

作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 19:01
回复 46楼星星之火
节省了过路费用司机可以收下，有些人是真的为了钱不要命的，例如下矿挖煤的，而且我也看了上面的详细报告，东北土地上的河道水并不深，所谓的安全在当事人的脑海里，大概就是城市内涝的程度。
本楼来自天坦百宝箱

作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 19:02
回复44楼江海明月轻舟子
如果司机抄小路没有桥，是不是要把村民走的小路也给挖掉。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 19:04
回复47楼江海明月轻舟子
怎么不想想是不是收费过高的问题或者是执法方法的错误，有桥就要拆桥有路是不是也要挖路呢
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 19:05
压榨过了头，有些人只能铤而走险
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 19:05
回复 49楼星星之火
说实话，我没看懂你这句话的逻辑。但是在我想来，这件事情其实是三方获利，大车司机节省了过路费，长年累月积累下来也是不少一笔钱了，收钱的人能赚到钱就不说了，你觉得那些村民就没有好处吗，难道世上真的不存在红眼病。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 19:06
回复 50楼星星之火
你知道拉货的大车对公路的破坏有多严重吗？你以为你家的公路是老天爷给修的吗
本楼来自天坦百宝箱

作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 19:08
回复 51楼星星之火
如果收费标准拉几十吨的大车和几吨的小轿车一个标准，你看那些开小车的愿意吗，就像你身边的环境，有的人吃饭量大，有的人吃饭量小，如果永远平均分担你愿意吗
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 19:12
回复53楼江海明月轻舟子
所以大货车走小道就应该把小道给挖了
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 19:15
回复 55楼星星之火
这我就不知道了，毕竟我没有去考察过，也考察不了，我上面所说的也只是通过人性的角度推测出来的东西，距离事实有多远，那我不敢保证。
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 19:15
关键是这条河并不是他个人的，他没有权利在这上面自己修一座桥，然后设卡收费，如果这个都可以的话，那一个大老板能不能在长江上自己修一座桥，然后刷卡收费，或者干脆在长江上自己建一个水电站来发电呢？
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作者: 蜜雪冰城 时间: 2023-7-11 19:23
我小时候，爸爸带着我去看眼睛，雇了一辆面包车，走着走着，穿过一个村子，在村子的路上，坐着几个人，可能路上还有一些障碍，面包车停下，给他们十块钱，他们就把障碍搬走了，后来我知道了，绕这条路，能省23块钱

作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 19:28
回复57楼洪涛
你说的也是对的，当执法拆桥的时候解决了他们村子里的人出行的问题没有。如果没有人家还是愿意过这个付费的桥那是谁的问题。执法的时候如果有些大货车为了逃避某些检查，首先不一定要拆桥，可以设置大货车通行的障碍，这座桥依然可以解决村民出行的问题，执法本来就应该以人为本
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作者: 红火炭 时间: 2023-7-11 19:38
标题: 回57楼洪涛
不错，看来可以私人建造的4峡大坝。可操作性。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 19:39
回复 58楼蜜雪冰城
就是这样子的。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 19:56
这样执法以后大货车为了逃避检查走小道就要挖小道走某一座桥就要拆卸桥，这算不算过度执法呢，如果想限制大货车逃避检查走小道在某个路口装个监控，这是男士吗？城市里车水马龙都可以把别人号拍的清清楚楚罚款的时候一丝不苟。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 19:57
这么简单的事情他们都想不到，那就不知道他们拆桥到底是出自什么原因
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:00
回复 62楼星星之火
有关部门也不可能把路口的路封死，因为毕竟有些村子就在那里我把这里面的逻辑想明白了，应该是村民们合伙挖的，留一条路好收费路多了车就像鸭子一样到处跑了。如果只是那一家子自己挖的，真当那些村民是死人
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:02
回复 63楼星星之火
至于你说拆桥，人家可能就是觉得违法而已，至于收过路费，压根不是一个部门的事儿
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 20:11
标题: 回59楼星星之火
他能收到钱就说明他至少方便了一部分人。这就好比我在银行的墙上开一个洞，方便小偷进去偷东西，这肯定是方便的小偷，但这能改变事情的侵权性质吗。或者你会说小偷也是可怜人，是因为没饭吃才去偷东西的，但那就是另一个问题了。
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作者: 武林盟主。 时间: 2023-7-11 20:14
标题: 回楼主壮志在我心
国家新闻传媒机构广电总局信息产业部已经表示将从2023年7月1日开始，对网络论坛进行全面整理和整顿重点整顿，舆论导向不正确，态度不鲜明，与国家政策不相符的所谓各级论坛，一经整顿立即关停。
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 20:15
标题: 回60楼红火炭
到时候如果有人禁止你，他们也可以说，你建四峡大坝解决了老百姓的用电困难，这就不行，你就犯罪了。
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作者: 武林盟主。 时间: 2023-7-11 20:15
标题: 回楼主壮志在我心
国家新闻传媒机构刚刚召开了一次会议，这次会议主要针对舆论导向进行了鲜明的调整第一，身为中国人说中国一点不好都不行。第二一定要把党国家挂在第1位，第三，说不好或者不说都是犯罪，一定要弘扬正能量，发扬舆论导向和舆论特点，同时对各单位各个机构建立的论坛进行全面整顿，对于论坛出现的乱象，不同的声音一定要该关的，关该停的停，对于个人节目主持人，媒体人在中国为中国干事拿着中国的钱，还说中国不好的，有其他思想的能换人就换人，换不了思想就换人。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 20:18
回复64楼江海明月轻舟子
有说封死吗？是设置一些障碍，让大货车没有办法通行，或者是装一个摄像头那罚几款来不是更厉害吗，无利可图的时候这个桥不就自然想拆就可以拆的吗，如果他觉得还有用，还不拆证明可能还有村民要制作桥。既然你说他不合法村民出行又需要那你整一座合法的桥出来呀。
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 20:20
明明是个生意，却要装成公益。他要不收费肯定不至于犯罪。旧社会黄世仁那种人修桥补路也没有在桥头收费的。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 20:21
回复66楼洪涛
大城市里车水马龙都可以用事项头拍的清清楚楚，为什么对付几辆大货车就不会装摄像头呢？制罚起款来那钱来得更快
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 20:23
回复71楼洪涛
大货车的问题并不需要使用拆桥的方式解决，如果说行人也收费，这就要问一下为什么收费人家还要走这座桥到底是谁的问题
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:24
顺着我上面的逻辑继续往下啰，黄某一家和村民应该利益纽带很深，最起码互相拿捏的把柄能让双方都保持理智，几年下来粘到手上的油水应该不下百万了，当然这钱不是其中任何一个人独占的，最起码宁愿单上5万元的非法所得撬不开黄某的嘴，黄某不卖了村民，村民自然也不会卖了黄某。以上纯属猜测，请勿当真。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:25
回复 73楼星星之火
说来说去说半天，你一直把部门责任分不清楚。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:28
相关部门拆桥不是为了那点过路费，人家或许就是觉得和尚架桥违法，挖断或者是弄个障碍不需要纠结到底是什么，都是村民为了拦车乱跑，留一条路人家方便收钱，一切的前提都是上面所说的河水在枯水期并不深，甚至是干的，村民两条腿过河是很容易的。
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-7-11 20:28
回复 34楼大漠孤烟直
那同样的道理在我身上能成立，在你身上怎么就不成立呢？你怎么就这么双标呢。这些年来法院判决反悔的事情还少吗？你告诉我这还可信吗。
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-7-11 20:30
回复 35楼大漠孤烟直
今天看了这么一道题，你现在要过一条河，第1个方案是花5元走72米到达河对岸，另一个方案是走7.2公里到达河对岸，后者免费，请问你怎么选。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 20:31
回复74楼江海明月轻舟子
说来说去你只能靠猜测不懂什么叫底层逻辑，当制作桥没有它的价值了，之后不是想拆就能拆了吗，有可能他们还会自己花钱请人过来拆。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:31
那条路的过路费跟当地城市说不定一点关系都没有，有必要帮着不知道有没有利益关系的部门冲锋陷阵吗。
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-7-11 20:32
回复 52楼江海明月轻舟子
这几天默默的观战，我早就看出他是个没有什么逻辑性的人，你竟然跟他谈逻辑，哈哈。不用跟他辩驳什么的。
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:35
回复 79楼星星之火
我当然只能猜测，我又不可能去实地考察。但我猜测的前提是河水不深，楼上有图有文字，自己可以去看看，在这个基础上，基于人性的客观规律作出的推断，在此之外，你能找出更令人幸福的解释也行
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作者: 樱花树下的约定 时间: 2023-7-11 20:35
回复 34楼大漠孤烟直
对了，前些日子不是有人让你去查南山法院腾讯吗？你查了没啊？要不贴上来看看啊，这也不用翻墙，百度百度就好，都是摆在台面上说的，因为人家不怕了
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 20:37
回复76楼江海明月轻舟子
你说的不就是黑社会性质吗，你打倒黑社会就行了这座桥留下来是不是还是有用的呢，黑社会跟拆桥有直接关系吗，人民扬起来的公仆连打击一小撮人的能力都没有，还要把桥掀翻。是不是当官贪污了要把它人抓起来另外要把他的房子摧毁不能收为国有
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 20:41
回复83楼樱花树下的约定
有一句话叫鸭子听雷
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:54
回复 84楼星星之火
你说对了，人家不就是以扫黑除恶的名义办的吗。再说一遍，拆桥是水上建筑违法，政府部门职责是很明确的，不要把他们视作一个整体
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作者: 江海明月轻舟子 时间: 2023-7-11 20:55
回复 84楼星星之火
最朴素的一个道理不把桥拆了，怎么显示执法的正确性，跟你说了，世界上复杂的事情弯弯绕多的很，看习惯了视而不见就行了，别较真。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 20:59
回复87楼江海明月轻舟子
为了表达自己的正确性就要毁坏有一些资源，怎么不把那些贪官的豪宅拿来体现正确性？
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作者: 蜜雪冰城 时间: 2023-7-11 21:12
尝试分析一下，纯粹个人猜想。二年共收了五万多赃款，，这不是黑社会，，这个收入低于乞丐，请问哪一个黑社会十八个人，二年才赚五万呢。上面有帖子说收的现金不好查账，在支付宝微信等没出现之前，很多乱收费的怎么能查清楚呢，每天过路的车辆多少很好调查的，好了，排除这个因素，剩下两个可能，附近有收费站，走黄某人的村子，能绕开收费站，另外一个可能是黄某人是大善人。第一个可能，法院没有做任何说明，似乎和任何收费公路都没关系，第二个可能，就是黄某人自己说的了，我是没结论的，但是，应该不是黑社会，18个黑社会要两年才赚五万，还不如18个人组成个丐帮要饭赚的多

作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 21:19
回复89楼蜜雪冰城
这一楼分析的很有逻辑
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 21:28
社会是复杂的，但有一些先入为主的观念很容易被带节奏。
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 21:34
回复91楼洪涛
是的，凡事都要保持多点疑问
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 21:50
标题: 回89楼蜜雪冰城
本帖最后由洪涛于 2023-7-11 22:00 编辑

收入多寡和事情的性质没有关系，持刀拦路抢劫只抢到一块钱那也是抢劫罪。不过我记得他的收费记录上两年只收过19个人的钱，这感觉不像躲避收费站的绕路，倒像是帮助某些货车司机躲避违禁品检查的专用道路。
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作者: 洪涛 时间: 2023-7-11 21:57
让水利局为了方便交通局收费，保留一条可能发生危险的违建桥梁，那水利局长除非脑子进水了。
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作者: 桑瑞 时间: 2023-7-11 21:57
标题: 回复91楼洪涛
主要是有的人就是故意想整事儿。出了一件事，只相信谣言，，然后就到处传播，然后自己也跳出来义愤填膺，好像这个世界上就他一个人是正义的，，
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作者: 星星之火 时间: 2023-7-11 22:39
回复94楼洪涛
那为什么就没有一座安全合法的人民需要的桥梁，他这座桥好像不是只有大货车的需要，好像他们当地的村民也很需要
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