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标题: 二湘:方方日记编辑手记--美好的仗已经打完,有公义的冠冕为她留存 [打印本页]

作者: 风干北极    时间: 2020-3-26 11:01
标题: 二湘:方方日记编辑手记--美好的仗已经打完,有公义的冠冕为她留存
二湘:方方日记编辑手记--美好的仗已经打完,有公义的冠冕为她留存
原创
二湘
二湘的十一维空间
今天
“二湘的N维空间”头像,N从六到十一。
方方是这个时代的记录者,她用自己的文字和情怀打动了千万人心,也连接起千万人心。她为文学赢得了最纯正最响亮最清澈的声誉。
美好的仗已经打完,有公义的冠冕为她留存
--方方日记编辑手记
文/二湘
去年五月,当一位老师把我介绍给方方老师时,我全然没有想到我会成为
2020
年武汉疫情一个重要记录的传播者。
我和方方老师并不是那么熟悉的朋友,或者说,我不能算她真正意义上的朋友,我只是她的粉丝。微信连上后,我向她表达了一个粉丝诚挚的敬仰,她和我闲聊了几句,说她女儿的籍贯也是湖南。一点也没有架子,这是我对方方的第一印象。小时候看过她的《风景》,后来看过《万箭穿心》,又看过她那部下架的长篇,都非常喜欢,尤其是那个长篇,当时看了是颇有些震惊的。
说起来也是巧,那时候我的第一个中篇小说《白的粉》在《芙蓉》发表后,被《小说月报》《北京文学
中篇小说月报》《中篇小说选刊》《小说选刊》等四个文学期刊转载,而方方老师的中篇小说《时于此间》也同时被这几家选刊转载,于是我的名字得以好几次荣幸地和方方老师同框。后来我的长篇小说《暗涌》出版的时候,我寄了一本给她。没想到她还真看了,还微信我说
小说很好看,语感相当棒,节奏控制得很好
,这对于一个文学新手来说,真是一个莫大的鼓励。
我的许多朋友是文学圈的,武汉疫情开始后,一些朋友,比如《长江文艺》的曾楚风老师和深海老师,张元珂老师都在转方方的微博,我看了几篇,觉得很不错,就问方方老师可不可以微信转载,她说没问题,我转了几篇,不过很快都被删了。李文亮医生去世那天,方方老师突然微信我说她的微博被关两周,问可不可以在我的微信公号上发,我没想太多,就回复她说可以。鉴于前面发的文章被删,我启动了一个没用过的小号开始发方方日记,前几篇都删了,有一篇只存活了一个小时。日记一开始也只是几万的点击,但是很快点击迅速增加,到现在每篇都是十万
的点击,点击量非常大,可以说成了一个现象。说起来,七维空间是从零开始的,没有一个粉丝,而后来就成了一块磁铁,迅速吸进了大量和方方日记同频的人,许多日记是一两个小时就达到了十万
的阅读量。写艾芬访谈被删那篇,
35
分钟就达到十万点击。
方方日记之所以流传这么广,我觉得有几个原因。第一就是日记的真实,方方日记是不同于主媒的声音,大家能从方方日记里找到真实的记录和对个体的关怀,那些小人物的困境和痛楚,她记录了下来,用一个作家特有的悲悯和感怀。第二,日记无疑给大家提供了一个宣泄的途径,许多篇日记我是含着眼泪看完的。而那些在疫情中遭遇了不幸的家庭和无数个困守在家中的人们,他们的痛苦需要一个情绪出口,他们从方方日记里找到了慰藉和共情,也就是一位读者说的呼吸阀。第三就是日记间接起到了一种舆论监督的做用,做得不好的地方,说出来,才能改善这个机制,大家转发是觉得有必须要一起追责,一起深挖到底。第四就是方方日记是一个传声器,这个传声器在
感谢长江日报
汉语的次生灾难
等几篇中达到了高潮,对于
感恩
对象的倒置,对于删帖的愤怒,方方表述得淋漓尽致,说出了大家想说却没能说出来的话,大家读了都觉得痛快。
方方的日记如她所述,原本是无心而来,一开始并没有什么样目的和结构,就是一份记录。她根本没有想到会有这么多人看,甚至一再表示不习惯这么多人看。日记一开始也比较私人化,比较散,但是逐渐成型,变得扎实。她也有意识地从她的医生朋友那收集一些信息。这个医生朋友其实是好几个人,而且不少是医院骨干,可以说是非常权威的。方方老师几乎每篇都有一个主题,关注非冠性危重病人,关注疫情遗留下来的孤儿,关注滞留在外地的武汉人,关注农民工返工,关注弱势团体,关注人道主义精神,批评形式主义,批评媒体人,批评删帖,等等,等等。而同时,方方日记也是一次普世常识教育。很多事情,就是常识,然而
越是常识,越能见智慧
。南京大学丁帆教授对于方方日记的点评非常贴切,这里摘录一段:
方方日记就是用一个个启蒙常识构筑了一篇篇实实在在贴近生活,贴近人性的文字,平常不过,平淡无奇,却句句都有穿透夜空,穿透灵魂,穿越人心的力量。
关于方方日记的文学性的问题,方方老师说
我从来没有说这份记录是文学作品,它只是一份记录。而一个作家写的东西,也不见得每一个字都必须是文学。万一我写借条呢?
方方当然深知灾难文学需要一点时间反刍,需要一些时间的沉淀,她其实心里也很乱,她甚至自己连手中的中篇小说也没有办法写下去,唯一能做的就是记录。或许这种记录不够
文学
,但她其实根本没有想那么多,她没有顾惜自己的羽毛,她选择了发声,而不是沉默。她选择了诚实地述说,而不是不痛不痒地说几句。这更多是出于一种良知,出于一种本能,一种作为
方方
的本能。而这种本能是有迹可循的,方方就是这样的人,她一向就是如此敢言直言的。
虽然她自己不认为这是一个文学作品,但是这份类似于
安妮日记
的记录,其真切和悲悯,其鲜活和细致,其智性和深重,包括它广泛的传播和认可,其文学价值自会有来者评断,其文学地位,时间也会给出最好的答案。当然,这些,对于方方本人来说都不重要,就如她自己在一个访谈里谈到的
我根本不在乎别人怎么评价我。我自己活得自在就可以了。他们想怎么评就怎么评,也不关我的事。
我喜欢她的访谈,回答得干脆利落,又透着机智。我有幸看到她的一些没能发表的访谈,犀利,爽直,真是文如其人。
方方日记广泛传播后,有些人说方方成了全民英雄,成了唯一的声音。这真是匪夷所思,一直以来,对方方日记的态度就是分裂的,对方方日记的围追堵截也从来没有停止过,恨她的人,骂她的人,不屑她的人,不可枚数。
有人说方方自己不出力,尽添乱,没有看到那些在第一线付出的人。其实方方老师在日记里多次向医护人员,志愿者,警察,环卫工人等各种各样战斗在一线的老百姓致敬过,那些批评的人显然是选择性地忽略了她日记里积极肯定的一面。她写了那么多好消息呢。她也提到自己有腰椎盘突出,没有办法去做志愿者。看到那段解释,心里有些发酸,我的母亲也是这个病,严重的时候只能躺在床上,方方老师每天伏案,写日记到深夜,太不容易。还有人说方方日记全是负能量,这么说的人没有领悟到一个真正的作家的内涵。方方关注的就是小人物的命运,她在为那些不能发声的人说话,在把弱者的声音放大。如她所言:
记录有分工,吃菜也分大菜和小菜,有时候会像老母鸡一样,护着那些被历史遗弃的人事,被前进的社会冷落的生命。陪伴他们,温暖他们,鼓舞他们。
17
日)。
有人说方方都是在制造恐慌,恰恰相反,方方一直在日记里鼓劲,她大声疾呼:
我们绝不能恐慌或是崩溃。如果我们恐慌和崩溃了,他们所有的努力,都将白费。所以,再多凄惨的视频,再多恐惧的谣言,都不要恐慌,更不能崩溃。
11
日)。还有人说方方日记太片面。这的确只是她一个人的记录,她也清醒地意识到自己的局限性,
我是一个个体写作者,我只有小的视角
。她号召所有的武汉人都来记录,号召所有在武汉援助的医护人员都来记录。
无数个人的声音,才能汇集成这个时代的声音。
日,网络上突然全面对方方开火,各种责骂、批判、恐吓,举报汹涌而至。那之后,对方方的攻击就越演越烈。我在后台,也看到越来越多不堪入目的谩骂。方方老师的微博下,更是遍地横流,简直让人心惊胆战。好在方方老师有韧性,有信念,特别坚强,特别抗骂,特别能战斗,有武汉女人的硬气,毫不口软。对,她就是一个战士,全中国大概也只有方方,才能这么顽强又柔韧地坚持下来。现在,那美好的仗已经打完,从此以后,有公义的冠冕为方方留存。
过去的近
50
天,每天快到午夜,方方老师会把日记传给我,我则快速编辑头一天已经做好的模版,然后迅速发出。有时候,我们会给方方老师提出一些小意见,别字或者是这个事实的准确性。方方老师有时候听取,有时候坚持。总的来说,她是个很有自己主见的人,也是个很好相处的人。题图都是用方方老师的相片,一开始我是从网上搜方方相片,后来方方老师发了一些老照片给我。我和方方老师有提到过打赏的事情,准备把打赏的钱捐出来,但是当知道微信规定打赏的钱不能用来捐赠,我们决定不放赞赏,也不放广告,尽管方方日记流量惊人。
文章发出后,我们会选择性地放出留言。每次留言都特别多,好几千条,很遗憾只能放一百条,我们只能精选。几乎每篇文章我们都放了不同的声音,真正理性的反对声音我们是会放出来的,不过大多留言都是支持方方的,反对声音是少数,而且,多是不堪入目的辱骂,实在不适合放出来,按比例也是支持的声音多。再说,为什么要把世界留给你鄙视的人?评论区的留言越来越精彩,很多朋友说在别的地方看了日记还要来这里,因为这里有理性和精彩的评论。
方方是人,不是神,我们清醒地意识到我们不是在造神(我们也没有那个能力),而是在传播不一样的声音。有一个留言说对方方日记的态度,就看得出他爱国多少,我是不赞成这个观点的。对方方日记的态度只是我们这个分裂的社会的又一个实证。我们不能以对方方日记的态度来简单分类,不能粗暴的非友即敌。即便是支持方方日记的人,也对方方日记某些言论持保留意见。日记的留言区能看到很多客观冷静的思考,包括对隐私的态度,包括对中医的态度,有许多不赞同方方的声音。其实,我们的老百姓是有判断力的,并不是全盘接受。有不同意见很正常,不正常的是只听得到一个声音。
日记发出后,我陆续收到了一些朋友的鼓励和支持,也收到了很多善意的提醒,当然,也有人在背后说三道四。其实我也顾前瞻后,怕这怕那。文章一篇篇被删(有一天一下收到三个删帖的通知),七维两度被封,九维原来的号主要求收回公号,十维不能留言,文章后台发不出去,留言被封,一次一次的升维又降维,也曾让我退缩,让我沮丧失落。有一次,文章发出一个小时后就删了,我感到一种深深的无力感。眼前的机器那么庞大,而我只是一个小小的蚂蚁。那篇文章被删后,方方老师说,那还发吗?我说,接着发。我是个有些拧劲的人。记忆最深刻的是那篇《错错错》一直发了十多次都没发出去。我只好发了个通知,
我尽力了
,结果很快就有读者在留言区留言,一个个接龙成了一篇完整的方方日记。特别幸运的是每次升维或者降维之前,我们都有备用空间可以启动,因为我们知道形势险恶,所以提前做好了跳维的准备。
中间又蹦出来不知道哪个好事者从网上凑的关于我的文章,大概是几年前的消息,居然都没有提到我最新的长篇《暗涌》。因为这篇文章,网上某些素不相识的人对我发起辱骂和无端指责,他们还编造了一些信息,制造了所谓的阴谋论。对此,我除了觉得莫名其妙,也觉得很不舒服。然而更堵心的是遭到熟悉的人的质疑和斥责,还有一些我的老读者因为我发方方日记,愤而退群。我觉得很难受,但是也只能表示遗憾。我只是一个普通人,无意中入场,根本没有想那么多,目的也不是某些人想得那么不堪。因为在做,就想着把这件事情做完,有始有终,是对方方老师信任的交代,也是对自己的交代。
我也越来越意识到自己是在做一件有意义的事情。记得有个读者留言
写什么留言,反正也活不过
12
个小时。
我给他回复
当然要写,从无到无之间是我们共同的记忆和镌刻在心底的印痕
。有一句话说
勇敢不是不害怕,而是在恐惧下仍能往前
,从这个意义上说,我勉强算得上一个勇敢的人。其实,我做的都是非常普通的事情,但却需要鼓起勇气来做,不得不说是这个时代的悲哀。
我一开始就是一个人在做后台编辑,后来有一次开会忙不过来请好友梅玫帮忙,她之后就帮着放留言,也就是大家留言中常见的小编。她是个非常尽职的人,有一次文章发不出去,发了一个非正式版本,她手动回复近千条读者留言告诉文章的链接。
发方方日记一个多月,辛劳有之,感动更是无尽。感谢朋友圈师友们的支持,感谢那么多热心读者后台留言给我鼓励和支持,谢谢你们,尤其是无私奉献的吉它木影,兔子和小七,我都记在心里了。也庆幸好运气一直陪伴左右,使我得以把方方封城日记发出来,虽然许多已经被删。最后一篇方方老师的题目是《那美好的仗我已经打过了》,看到题目,眼泪就忍不住落了下来,方方老师给了我太多的感谢,而其实是应该我感谢她,感谢她的这些记录,感谢她给了我这么崎岖而美好的发文经历。
疫情是个放大镜,我们看到了善,也看到了恶。那些编造谣言污蔑的人,那些用同样的头像,描述和相似的名字假冒
维空间的人,还有那些见利忘义的人,怎么说呢,有些人的确是没有底线的。顺便说一下,
二湘的
维空间
,是“维”不是“纬“,多一个字,少一个字都不是,
从六到十一,记住宇宙只有
11
个维度,超出
11
的都是冒牌货。
发日记这些天,一个深切的感受就是无论你做什么,总会有人质疑,清者在龌蹉的人的眼里永远无法自清,他们总能从你的文字里读出他们眼中的污浊(包括我这篇手记),那么,做就好了,自己问心无愧就好。
第二个深彻的感受就是独立思考在这里是多么艰难的一件事情,因为独立思考的第一步是听到不同的声音,没有信息的触动,怎么能够引发思考?方方老师在做的,就是把这种不同的声音,把思考的必要性传递给大众。
第三,我深深感到文字是有力量的,文学是关照人心的,
它经常与落伍者、寂寞者和边缘人为伍,它关心和鼓舞那些为前进的社会所冷落的人。
这一次,方方用非虚构的文字实践着她的文学理念。方方是这个时代的记录者,是一个卓越的记录者,她用自己的文字和情怀打动了千万人心,也连接起千万人心。在文学越来越小众的今天,方方为文学赢得了最纯正最响亮最清澈的声誉。
短短
60
天,方方日记已成为一个热搜词,而我似乎也和方方日记挂在了一起。我无法深谙这其中的曲折和命运的旨意,我是个宿命的人,我深知自己不过是无意中被挑中,做了方方日记的一个后台编辑,一个微乎其微的注脚。方方日记已然成为这次疫情深重厚实,无可忽略的一笔,而二湘的
维空间,则是一个小小的底板,承载着这些日子里我们共同的悲伤、感动和反思。多年以后,当我们回答
2020
,我会想起在一个个空间里穿梭跳跃而发出的这份记录,至于这份记录将会折射出什么样的历史印刻,唯有奔流向前的时间之水才能做出最准确的回答。
最后,我借用作家林白写给方方的这首诗来完结这个手记:
终篇致方方
文/林白
多好啊,
六十篇
走过了七维到十一维空间的
漫漫长途。
从花朵到污血
张开被罩住的嘴
地上的事情
暗中的光。
大海以全部的力量,
无尽汹涌,
你一个人
劈开了这海。
封城的日子
一篇篇开向子夜
60
洁白、硬朗、携带阴影
我看见你持久的忍耐:
那美好的仗我已经打过了;
当跑的路我已经跑尽了;
所信的道我已经守住了。
而你离开海岸的时候,
大海还在那里咆哮。
2020/03/25
,晨,二稿)
【作者简介】二湘:毕业于北京大学和得克萨斯大学奥斯汀分校,著有长篇小说《暗涌》《狂流》,小说集《重返2046》。

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作者: 暗中保护你    时间: 2020-3-26 13:52
标题: 回 楼主风干北极说
动用特权,让警车把自己的侄女儿一家送出国去。这是几个意思?让她改写马德里日记,让她改写纽约日记吧,还有就是最好她把遗书也准备好。免得马德里日记。纽约日记还没写完就连稿费得不到!
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作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 14:38
方方日记一直在关注,写的的确还可以,多多少少能帮助外面的人了解武汉的真实情况。当然,有些人指责她的日记传播的都是负能量,让人看不到希望。但我觉得,不管是好的消息还是坏的消息,只要是真实的就可以说。如果为了传播所谓的正能量,专门挑好的说,甚至掩盖真实情况,反而对民众是一种误导。
作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 14:50
至于说她动用特权的事情,我觉得算不了什么,当今体制下,动用特权为自己提供方便的人不知道有多少,只是大家也都司空见惯了,不摊上事儿了也没人真的当回事。方方只是名头太大了,说了不该说的,导致别人要去千方百计挖掘他的问题来打击她。只要是人,没有完美的,只要想找一个人的劣迹,总能找到。
作者: 风干北极    时间: 2020-3-26 15:26
标题: 回地板浮华若梦
是的,就是要拿这件事来对它进行污名化从而全盘否定他日记的真实性
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 15:30
标题: 回 板凳浮华若梦说
对于这个什么是正能量什么是负能量的问题,事实上没有什么标准,只要是对整个社会有益的东西,不管是好的或者坏的难听的好听的,这都是正能量,但事实上他这个日记也是有一些问题的,应该说日记本身没有什么问题,个人感觉跟时间不和拍。有的人说只要说的是事实,什么都可以说,其实这个话有点太过,或者是说经不起推敲的,举个例子说,如果现在有一大群妇女正在难产,本来这个时候应该多听到一些让人充满希望的一些东西,可是如果别人打开网络看到的是,张家某个女人生孩子如何如何痛苦,王家某个女人生孩子生不出来写了遗书,陈家某个女人生孩子很困难于是上吊自杀了等等,如果这个时候一大堆都是这样的东西,可能有的人看到这些东西之后直接就给吓死了,这个绝对不是危言耸听,人们在面对大灾难的时候,负面消息还真会吓死人的。如果真把人吓死了,她芳芳要不要对此负责,在比如说,大家都在吃饭,突然有个人说了一大堆,比如说,谁谁便秘又打开塞露了,谁谁便秘又做手术了等等,还有说谁谁又拉肚子了,也许他说的这些都是事实,但是这样真的合适吗。所以我觉得他这个作家有点蹭热度之嫌。
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作者: 暗夜微光    时间: 2020-3-26 16:17
标题: 回地板浮华若梦
他确实做了。这个是何芳芳日记,没什么关系。
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作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 16:22
标题: 回6楼倒数第一
什么样的才是对社会有益呢?这有标准吗?或者说,这个标准谁来界定呢?你举得这两个例子不能说没有道理,但不客观,本身难产就是很危险的事情,难道民众没有知情权吗?难道隐瞒真像这些难产的女人就不会有危险了吗?也许隐瞒真像会让很多女人为了规避风险选择不生孩子,也许那些准备生孩子的女人会恐惧,会有其他选择,但总归自己有决定自己何去何从的权利,而不是被蒙在鼓里的无知的被动的接受危险的事实还不自知。在说吃饭时候别人说一些不雅的话语,这个完全就是情商问题。在说有些真像会导致有些人被吓死,这个不否认是事实,但是从另一方面说,知道真像,做出必要的防范总比掩盖事实导致的人们的盲目乐观,对灾难无所谓的强吧?就说这次武汉疫情吧?假如官方能早些告知民众病毒的可怕,提醒民众做好必要的防护,何至于出现如此大的感染人数呢?好多不明真相的武汉人,封城之前都没有戴口罩的意识,照常聚会,购物等,这增加了多少受感染的机滤啊?
作者: 风月入怀    时间: 2020-3-26 16:30
标题: 回6楼倒数第一
你说的只适合于晚期癌症
作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 16:31
标题: 回7楼暗夜微光
跟日记还是有关系的,如果不是她写了这个日记、如果不是她说了不该说的,压根就不会有人拿出这件事来攻击她。上面我说过,当今体质下,只要有可能,大多数人都会利用自己的所谓特权为自己提供方便的。事实上这样做的人成千上万,只是别人没有被推到风口浪尖,没有人去挖掘而已。方方不是圣人,她也就是个普通人,也会有这样那样的缺点,真想找她的问题,肯定还是不难找的。我也觉得人人都不该利用特权假公济私,为自己提供方便,但不管我们怎么想,这都是客观存在的事实。
作者: 溜溜球    时间: 2020-3-26 16:34
标题: 回沙发暗中保护你
保护亲人,有错吗。
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作者: 溜溜球    时间: 2020-3-26 16:34
标题: 回板凳浮华若梦
楼上正解
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 16:37
标题: 回 8楼浮华若梦说
什么叫知情权,很多东西是特殊情况特殊处理的,并且很多所谓的事实你可以夸张放大,也可以缩小心里恐惧。比如一群老人同时便秘,那这个时候你就应该是想办法暂时淡化便秘的恐惧感,比如说,谁谁谁开始康复了,只要我们努力就会往好的方向发展,而不是在放大谁谁谁便秘快憋死了,然后还用文学的手法哎呦,哎呦,你觉得这样合适吗,所以,并不是说一个东西我只要说了实话就适合什么时候都可以讲,这个所谓知情权你可以放到什么时候来说,比如说现在疫情已经快结束了,武汉也快解放了,你这个时候说恐怕也就不会引起多大的争议,所以我觉得这个不要说是不是作家,按道理就作为一个60多岁的老者,也应该有这么点比较起码的一些生活常识吧。所以我说他的这个日记就算是什么问题没有,但是时间选的不对,
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作者: 黑煤面子    时间: 2020-3-26 16:44
标题: 回沙发暗中保护你
设法让自己的亲属离开危险之地很正常,这时顾不得许多,哪怕走歪门邪道,尽力避险是动物的本能。
作者: 笑看茶凉    时间: 2020-3-26 17:04
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 17:11
标题: 回 9楼风月入怀说
不见得,这个瘟疫给人家造成了恐慌比晚期癌症大得多,今天我还看了一个新闻英国有一个女孩看了一些负面报道之后,怕自己会传染上肺炎,然后这个女孩本身就有一定的忧郁症,于是就自杀了,但是如果你把这个他自杀的消息再通过文学的形式稍微一放大的话,马上就可能会有传导效应的
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 17:15
标题: 回 9楼风月入怀说
晚期癌症虽然他也很吓人,但是因为它不是一个新的疾病,整个社会已经被她适应了,病人也不可能一点心理准备没有的,可是这个就不太一样,整个社会还没有适应这个病毒,甚至大多数人还没有建立起一套比较完整的心理的防御体系。
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作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 17:26
标题: 回13楼倒数第一
我们自己的知情权还需要别人去判断什么时候我们该知道什么吗?难道我们是孩子吗?在说这个便秘的例子吧,这跟方方日记里面写的没有可比性,因为她日记里并没有去传播绝望的东西,相反,她的日记里面还是有很多正能量的东西的,看了你的回复,我感觉你应该没有看过方方日记,或者说了解的只是一部分,如果你看过她整篇的日记你就不会这么说了。在说时间问题,如果说等疫情稳定了在发表这些日记,那对于身处在灾难中心的武汉人来说就没有什么意义了,之所以她的日记能如此有影响力,恰恰是因为日记的进度是跟着疫情发展走的,武汉人读她的日记就是在读自己的生活状况,所以她们才会如此津津乐道。既然是日记,在最黑暗的那段时间,作为灾难中心的她,没有一点情绪是不可能的,但是,纵观整篇日记,还是相对真实客观的,也没有有人说的传播了多少的负能量。
作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 17:34
标题: 回 18楼浮华若梦说
我没玩全看,看了前面的一部分,没发现什么问题,还有就是知情权的问题,如果你的这个知情权只是你个人的事情不影响其他人,我感觉没问题,那么你看了他的这个日期你给他做个评价,就是说它的这个日期对于抗议来说,是起到了积极作用呢,还是起到了消极作用,还是起到了增加恐慌的作用,还是什么用都没有。如果是什么用都没有的话,那无所谓,如果不是什么用都没有,那就是3选1了,要么是起到了积极作用,要么是起到了消极作用,要么增加不必要的恐慌。如果是起到了积极作用,体现在哪里,比如说,你可以引用一段他日记里面的内容,反正我前面看的那一部分我感觉是无所谓的,有也可以没有也可以。呵呵
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 17:42
标题: 回 18楼浮华若梦说
另外还有个问题就是,你的知情权是不是要别人判断什么时候合适什么时候不合适,正常情况下是不需要别人作出判断,可是在面对大的恐慌的时候大多数人是不太理性的,所以这个时候就应该有些人把关,然后作家是什么人,作家是一个传声筒,所以在什么时候说什么话还是有点讲究的,作家跟普通的网上的一些喷子还稍微有些区别的。比如说如果我是某广播电台的主持人,而且我是音乐主持人,然后我很喜欢听一首歌,这首歌的名字我忘了哈,这首歌的歌词大概是这样的,娘啊,儿死后,你要把儿埋在那大路旁,把儿的脑袋向东方。那你说这首歌有问题吗,没有问题啊。可是假如说在抗击疫情最关键的时候,如果你每天都放这首歌,或者类似这样的歌曲的话,每天来两遍,绝对有人要崩溃的。呵呵
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作者: 月光里的救赎    时间: 2020-3-26 17:47
标题: 回沙发暗中保护你
即便有私心,那又怎么样呢, 如果没有私心了,那就是神,不是人
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作者: 笑看茶凉    时间: 2020-3-26 17:56
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 18:13
标题: 回 22楼笑看茶凉说
呵呵
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作者: 无争    时间: 2020-3-26 18:14
自己出国避难或者送家人出去避难并没什么可恶的,恨别人动用特权的人主要是因为自己不能享受特权。我觉得那种明明自己是外国国籍,还老拿正能量骗老百姓的人才是最他娘可恶的。
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作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 18:41
标题: 回19楼倒数第一
方方日记到底起到了什么样的作用?这个应该有武汉人来评判,我没有身处其中,自然没有资格来说,但我觉得,在那段黑暗的日子里,能有一个方方用自己的文字记录下武汉方方面面的事情,让外界对武汉的情况有个大致的了解,也让武汉人觉得有个人能为他们发出真实的声音,对于武汉人来说绝对是起到了积极作用的。就算是什么作用都没有,也绝对没有给社会带来消极影响。方方主张惩治失职官员,痛骂专家组一个专家对疫情报喜不报忧的结论,结果后来自己也感染病毒了,这个我认为骂得好,虽然这位所谓的专家也许说的并不是自己心里话,也许这位专家也是身不由己。还有数不清的追责言论,如若不是如此,也不会一下子受到那么多人的围攻了,说不是有预谋的行动,反正我是不信的。
作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 18:49
标题: 回20楼倒数第一
有灾难的时候安抚人心是没错,的确需要这样 ,但这跟告知民众真实的事态发展是可以不冲突的,难道为了不让民众恐慌,就应该隐瞒真实情况吗?完全可以告知真实情况同时,给予民众以信心,我发现你蛮会举例子的,但我在重申一次,方方日记里面并没有宣传让民众绝望的东西,她只是说了一些真实发生过的事件而已,当然,这些事件自然是有些人不想让外界知道的。她的日记里面大体还是在帮助政府安抚人心的,只是对于一部分失职人员多了一些谴责而已。我个人认为,这些失职人员的确该受到应有的惩治。
作者: 笑看茶凉    时间: 2020-3-26 18:54
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作者: 笑看茶凉    时间: 2020-3-26 18:54
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作者: 无争    时间: 2020-3-26 19:05
标题: 回28楼笑看茶凉
套用郭德纲的话说,人家这叫批判性出国。
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作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-26 19:24
我只说特权的问题,我们当然要反对特权,但是无法避免特权,只要世界上还存在特权那就肯定会有人去用特权。那些指责别人乱用特权的人往往自己手中没有特权,就像痛恨贪污犯的往往自己没有贪污的能力一样。不说那些大人物和公知们了,就说我们这些普普通通的老百姓,我们痛恨特权吗?当然痛恨,我们痛恨官员贪污吗?当然痛恨。扪心自问,如果把那些特权交给你,你会不会用,不要辩解,说出你内心最真实的想法,如果你是手中握有巨大权力的官员,你会不会贪污,遵从你内心最真实的欲望。所以不要动不动就疾言厉色的指责谁,把我们任何一个人放在那个位置,我们都未必比他做的好。可以反对,可以批判,但是不要扣帽子。
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 19:46
标题: 回 26楼浮华若梦说
是,责任人员当然应该追责,但是你怎么就知道他不会追责呢,其实有些东西可以放倒接近两会的时候在发表,现在两会还没开呢,秋后也就是说秋后算账的时候还没到,比如说到时候他肯定还会有一些表彰大会,这都还没开呢,还有集体性的哀悼之类的也还没有,所以我觉得现在不管是对这件事情的正面的还是负面的,可能都有一点过早的下结论了吧。这是我个人的一个感觉,
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-26 19:54
标题: 回 30楼空谷幽兰说
哈哈,这个这个,如果是我的话,假如说我会站出来批判特权什么的,我肯定就不会去使用特权,如果我去使用特权的话,我就不会去指手画脚,这是个人观点。举个例子,如果自己既当婊子立牌坊,那也就没什么资格去指责那些当婊子立牌坊的人了,那么可以换一个说法,有没有资格去指责暂且不论,但最起码还要点脸吧。你不能自己做一套,说另外一套吧。哈哈
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作者: bh6jom    时间: 2020-3-26 20:08
标题: 回复31楼倒数第一
,李文亮。一个普通的医生,中央既然派出中央调查组。。调查的结果呢。对了有结果,不过这个结果有几个人能满意,对了不满意你又能咋的
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作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 21:47
标题: 回31楼倒数第一
如果没人呼吁,追责不追责还真就不一定,即使如方方这样的不断的呼吁,能不能追责也很难说,真追责起来,那涉及面可就大了,无非就是找 一些小角色来背锅而已。看李文亮医生调查结论就能看得出来了。其实,正面信息到处都是,反而,人们更喜欢看真实的信息报道,只可惜,很难实现。方方日记,无非就是日记,真算不得什么报道,但最起码她有勇气说出大多数人不敢说的话,正因如此,才有好多人追捧她。其实她也只是有选择的说了一些话,她还是知道官方的底线的,尽量不去触碰。所以她才能有始有终的写完了这篇日记,还能都被我们看到。
作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 21:49
标题: 回32楼倒数第一
本帖最后由 浮华若梦 于 2020-3-26 22:02 编辑

中国本就是个人情社会,很多事情,好像不托人走走后门办起来都觉得不踏实。况且方方这个,你可以说她这是利用特权为家人提供方便,你也可以说人家只是拖一个老朋友帮个小忙。主要没对社会,没对他人造成危害不是吗?至于她也批判特权,的确也是这么回事,这就类似于我们都不喜欢说谎的人,不喜欢爱吹牛的人,经常说这个会说谎那个爱吹牛之类的,但事实上,特定时候我们自己也会说谎,也会吹牛。人啊,就是这么自相矛盾。

作者: 浮华若梦    时间: 2020-3-26 22:01
本帖最后由 浮华若梦 于 2020-3-26 22:04 编辑

晕,尽然发重复了。

作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-26 22:31
标题: 回复32楼倒数第一
现在这年头即当婊子又立牌坊的人还少吗,看看你身边有没有这样的人。
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作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-26 23:01
标题: 回复32楼倒数第一
在问一句这位朋友,你有没有托人伴过事?如果有,为什么要托人办这件事呢,不还是因为你自己办不了吗,自己办不了的事托朋友或者熟人给办成了,这算不算使用特权,坛子里所有的人谁敢说自己活了那么大岁数从来没托人走后门办过事,就算真没伴过,谁敢说他以后会不会托人走后门,倒数第一这位朋友,既然你说这个话了,希望你以后事事顺利,永远都不要托人办事。
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作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-26 23:18
我们反对的是什么特权呢,是因为你的特权伤害到了别人的利益,比如一个公司需要招聘两名员工,这两名员工要从一百人里选拔出来,层层考试,竞争非常激烈,而这家公司的高层领导正好是你的亲朋好友,你没有经过任何考试就顺利的进入了这家公司。因为就两个名额,你进去了,肯定就会有一个人就算考试通过了也去不了了。你伤害了他公平竞争的机会,我们反对的就是这样的特权。方方如果只是托了某部门的熟人把她侄女送出去,又没伤害到谁的利益,这有什么可批判的呢,中国从古到今就是个人情社会,难道不是人之常情吗,这种事估计咱们大部分人也没少干吧。
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作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-26 23:22
标题: 回复35楼浮华若梦
你说的对,就是那么回事儿。
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作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-27 00:05
标题: 回复33楼bh6jom
李文亮的事情我说下我的看法吧,可能很多人不爱听。其实对于他的调查结果虽说不大满意吧但是也能理解。为什么呢,第一点:里文亮当然是英雄,是因为他始终在自己的岗位上尽忠职守,而且在生病后依然主动请缨,而绝不是因为什么媒体硬给他安上所谓吹哨人的称号。真正对这个病毒情况进行了预警并实际起到了预警作用的是张继仙院长,他是十二月27日就发现问题并上报的,专家团队也是29号就调查了。而李文亮稍晚一些,是在十二月三十号及以后,他做的也只是在微信群里说了几句话叮嘱自己的家人,还特意嘱咐不要外传。但是此后微信聊天记录被人传到了网上,才有了后来训诫的事情。第二点:站在民警的角度考虑,我认为民警的做法也没有太大的问题,首先训诫是去派出所和警察谈话聊天,不是抓人打人,更不是拘留,其次,民警对传染病的情况不了解,在他看来,这个截图和他每天处理的其他谣言没有什么区别,,站在民警的立场上,他做出这些举动也是合理的。这个过程中有个小问题,是和里文亮谈话的是内勤民警和一名辅警,但是在训诫书上签字的却是当天的值班民警。没有谈话的人却签了名字,这个执法程序是不规范的。综合来说整个训诫的问题并不大,这也是为什么最后做出的建议是出具训诫书不当,执法程序不规范督促撤销训诫书并追究有关人员责任。武汉的处理结果也是对相关责任人的执法过错记过执法程序不规范的给予警告,这个结果还算合理吧。如果因此就过于严厉地处罚当时的民警,我反而觉得有些不妥,因为这会让基层民警在处理以后的谣言时畏手畏脚。
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作者: 宇宙之声    时间: 2020-3-27 00:26
对呀,李文亮我也看过后续的文字报道,我不知道现在还能如何追责,因为他本身没有受到很严重的破坏,而处理食物的人也做到了适当的处理,还需要怎样做呢?至于后面不幸牺牲,这是另外一个事情,与之前并没有关系。
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作者: 蒲公英的种子    时间: 2020-3-27 01:16
标题: 回 20楼倒数第一说
给您在这个帖子里说的话点赞
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-27 04:20
标题: 回 37楼空谷幽兰说
首先,我不会去走后门办什么事,我也没有后门,另外,世界上没有任何特权是不会影响到其他人的。只是有些影响你感觉不到。一个自己屁股上有屎的人用大喇叭说,谁谁谁没擦屁股。哈哈
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作者: 暗中保护你    时间: 2020-3-27 05:52
标题: 回 39楼空谷幽兰说
我对你说的这些话感觉很失望。芳芳是湖北省作家主席,她在武汉封城以后,在武汉市范围内还有私车没有被禁止通行的情况下利用警车将已经加入新加坡国籍的侄女儿和侄女婿送出武汉并出国的,滥用警车算不算特权?动用警察让警车亲自护送,算不算特权?她侄女儿和侄女婿已经是新加坡国籍,是名义上的外国人了。假如这两个人还仍然是中国人。如果芳芳不是湖北省作家主席,她能动用警察用警车把她们送出去,如果这名警察是在上班过程中。又算不算公权私用??武汉在封城不久。在还没有限制私家车出行的那段日子里。芳芳完全有其他方式将自己的侄女侄女婿送出去。那时候占用一个警察就会让武汉街头少一个执勤民警,社会治安就会多一份风险,其他民警工作量势必会多出很大一部分。这算不算侵害她人利益?我只想问一问,公权私用不会伤害他人利益吗?不违法吗?武汉是不是应该好好查一查这件事?
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作者: 倒数第一    时间: 2020-3-27 06:05
标题: 回 45楼暗中保护你说
她平时说话还是比较理性的,不过这句话确实说的逻辑不通,如果说某种特权不会影响到别人的话,那还是特权吗?嘿嘿,任何特权都会影响其他人的,只不过涉及面大小的问题,另外她这么说,可能还有那么点爱屋及乌,因为他可能觉得他这个日记写的不错,于是对于其他的某些问题就选择性忽略了
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作者: 馒头5    时间: 2020-3-27 08:01
回复 39楼 空谷幽兰

此言差矣。警车是公共资源。公共资源,怎么能给个人用呢?这不是伤害某个人的利益。这是伤害全体公民的利益。但是。这件事情芳芳,本人早就解释过了。压根不是那么回事。

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作者: 馒头5    时间: 2020-3-27 08:24
实际情况是,当时中国安排新加坡撤侨时,武汉私家车已限制通行了,全部拟撤的共92名新加坡侨民,都是中国政府安排公务车辆送到机场,警方送新加坡撤侨人员到机场没有任何问题,包括送方方的侄女,因为她侄女是新加坡拟撤的侨民。否则,遗漏拟撤人员,飞机就无法起飞,还得中方再找到拟撤人员,并送往机场。这件事情很明显就是有人在抹黑。至于动机吗?也很简单。一个是跟他的日记有关。赞一个。在某些中国人眼里。移民的人就不是好东西。就是崇洋媚外就是汉奸走狗。呵呵呵,原来爱国就是骂街。

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作者: 馒头5    时间: 2020-3-27 08:27
回复 41楼 空谷幽兰

不是的。李文亮在被医院警告之后。还接受了好多媒体的采访。并且是实名的。他不仅仅在微信群里发过消息这么简单。他明知道这个有多大的危险,还接受采访。这是最可贵的。并且这件事不是处理民警重不重的问题这件事的问题是压根责任,不在民警。那两个人只是背锅的。一个派出所能有封锁消息的权利吗?

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作者: 馒头5    时间: 2020-3-27 09:32
这文章标题引用的不错。也是我很喜欢的一段圣经经文。7
那美好的仗我已经打过了,当跑的路我已经跑尽了,所信的道我已经守住了。
8
从此以后,有公义的冠冕为我存留,就是按着公义审判的主到了那日要赐给我的,不但赐给我,也赐给凡爱慕他显现的人。

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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:16
标题: 回复20楼倒数第一
你说的那首歌是歌剧《洪湖赤卫队》中主人公韩英的唱段:
娘啊,儿死后,
你要把儿埋在那大陆旁
将儿的坟墓向东方,
让儿常听到洪湖的浪,
常见家乡红太阳。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:26
对失职人员是应该惩戒的,但咱们国人如果大四渲染这一点,就容易授人以柄,留有瞒报之嫌,从而使的居心叵测的国家抓到中国是病毒之元的某些牵强附会的论证。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:30
标题: 回复26楼浮华若梦
家人们往往会对癌症患者说一个善意的谎言,这现象是常有的。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:34
标题: 回复27楼笑看茶凉
理论上人与人是平等的,但不可回避的事实是无论何朝何代,任何社会制度下,都是人分三六九等,木分花梨紫檀。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:37
标题: 回复30楼空谷幽兰
常言道: 吃不到葡萄就只说葡萄酸。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:44
标题: 回复32楼倒数第一
不可否认,我们的官员中也有许多为民请命的人,焦裕禄、孔繁森等就证明了: 国之栋梁堪效仿,华夏儿女多正气。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:47
标题: 回复34楼浮华若梦
是的,苍蝇永远拍不绝,只因山高皇帝远。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:49
标题: 回复35楼浮华若梦
国情既如此,侪辈岂奈何。
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作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-27 11:51
统一回复上面几楼,公权私用当然不对,另外方方后面的几篇日记我也没看了,楼上朋友说方方已经解释过了,因为我没看过她的解释所以具体问题上可能有些偏颇,哪位朋友如果方便的话能不能把她的解释发上来咱们看看她是怎么解释的在讨论。另外李文亮接受采访也是被训诫火了以后的事情,我为什么说李文亮不能算吹哨人呢,吹哨人是需要主观上把信息传播给民众的,他一开始主观上是没有这个意思的,但他依然是英雄。你要知道李医生只是个眼科医生,他作为医生的敏锐让他意识到这好像是瘟疫,但他不是归属传染病这个部门的,他没有完全的话语权来正式提出这个情况。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:52
标题: 回复37楼空谷幽兰
只因人性本自私,谁说欲壑不难填。
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作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-27 11:57
标题: 回复55楼俱往矣
是的,他们在指责特权的时候其实心里想的是,为什么使用特权的人不是我呢。
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作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 11:57
标题: 回复38楼空谷幽兰
俯瞰人间众生相,哪个在世不求人。
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作者: 馒头5    时间: 2020-3-27 13:07
回复 61楼 空谷幽兰

我已经发了这件事的真实情况、我再说一遍。芳芳的侄女是新加坡人。新加坡要撤侨。中国也协助外国人离开武汉。所以她侄女坐警车去机场这是很合理的。这是公务。只要是外国人都有这个权利。跟芳芳没关系。

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作者: 馒头5    时间: 2020-3-27 13:08
这次国人为什么对李医生这么大反应?那是有原因的。因为这个国家太缺乏敢说真话的人。谎言满天飞。什么关公啊,包公啊!就是这么诞生的。她们把希望寄托在某个人身上。把他神话。就成了神。

来自掌上乐园
作者: 空谷幽兰    时间: 2020-3-27 13:14
标题: 回复63楼馒头5
好吧,那就没啥说的了。
本帖来自微秘
作者: 俱往矣    时间: 2020-3-27 14:28
标题: 回复44楼倒数第一
是的,作为盲人你联前门儿都摸不着。
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作者: 暗中保护你    时间: 2020-3-27 16:08
标题: javascript:void(0)
回59楼,你这层说得对!
来自 畅游助手
作者: 暗中保护你    时间: 2020-3-27 16:10
标题: javascript:void(0)
回61楼,你再想想,如果芳芳的侄女他们没有新加坡国籍,而是中国国籍,但是他们要回新加坡。他们能得到这个待遇吗?所以我说芳芳的侄女去新加坡,一个事件动用了两层特权,一个是公权私用,一个是超国民待遇!
来自 畅游助手
作者: 倒数第一    时间: 2020-3-27 16:27
标题: 回 68楼暗中保护你说
说一下上面的有一些观点,比如说,反对特权就是酸葡萄心理,还有什么反对特权就是因为自己没有特权。这话说的真是有水平,反对特权当然是因为自己没有特权,如果人人都有这个权力,那就成了社会基本权利,那谁还会去反对呢。然后按照这个逻辑你还可以继续的延伸,反对贪污就是因为酸葡萄心理,因为自己不能贪污。然后呢还可以从这个观点在继续的往前推,反对强奸就是酸葡萄心里,因为自己身体太弱打不过娘们,没法实施强奸。说白了看到这类的奇谈怪论真的是笑死个人呢
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