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标题: 盲文存在的有没有必要? [打印本页]

作者: 小扇子    时间: 2022-1-10 20:33
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作者: 温故而知新    时间: 2022-1-10 20:34
我也有同感
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作者: 江水悠悠    时间: 2022-1-10 20:36
这话题是也是不是也不是了。
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作者: 电子光    时间: 2022-1-10 20:49
估计是学了盲文以后,先入为主。总觉得语音听的一些知识很难记住。以前盲文有形状的,有触感的就跟很多名眼人一样。他们说有自行的有画面感的,反而读得更记得住。靠听声音来的感觉记不住。如果一开始学习都是用这一种语音方式的,有可能就能接受吧。做出来的总有它的意义。特别是有很多盲校处在的地方,还是经济差了一点,不可能每个学生都有电脑或者是比较昂贵的电子产品的盲文还是有必要的。
作者: 强康    时间: 2022-1-10 20:53
这个淘汰是早晚的事。但是你在特效里面不写一些盲文,老师没事干呢。对啊,就像以前我上小学的时候还用算盘。现在我小孩子都不见他用啊。写盲文又费力。
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作者: 强康    时间: 2022-1-10 20:54
我有一个同事以前在学校学盲文,很厉害的。说现在十几年都没摸,现在几乎都忘记完了,也不会摸了。
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作者: 四叶草    时间: 2022-1-10 20:55
点显器普及了就有意义了
作者: 星辰红米7,    时间: 2022-1-10 21:01
标题: 回复楼主小扇子
这个不是那么说的,我在手机上打字还是喜欢用盲文的,虽然说现在科学方便了,我们也能用上手机和电脑了,但是,我们盲人在一些特殊场景上还是得必须要用上盲文的
所以,
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作者: 指尖世界    时间: 2022-1-10 21:12
如果你没学过盲文,你对标点符号的意识就没有那么的强烈,还有虽然盲文的写法跟汉字完全是两码事,但是你学过写盲文就会对词汇语句有更深刻的认识,这一点是读屏无法代替的。再有就是,有些场所我还是觉得盲文比语音提示更方便使用,只是,缺乏了很多规范化的设计而已。
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-10 21:17
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作者: 紫贝壳    时间: 2022-1-10 21:17
个人需求不同,你觉得用不上的,别人不等于用不上,别人觉得很有用,你未必觉得有用,所以讨论这个没必要。
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-10 21:19
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作者: 老村长    时间: 2022-1-10 21:19
盲文也只是上学的时候读教材能用上了,离开学校屁用没有,反正我是自从离开学校了就没摸过盲文,对我的生活一点影响都没有。
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作者: 紫贝壳    时间: 2022-1-10 21:21
爱用不用。反正虽然电脑手机如此普及,坐围喜欢有声语言这类东西的我来说,盲文离不开,听着读屏我也基本玩儿不转,我也不想玩儿。还是我的盲文靠谱,听着语音,可能这篇文章我都未必记得多少,但是摸着盲文抄写下来的文章,反复读几遍就已经记得七七八八的了
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-10 21:21
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-10 21:22
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作者: 云公子    时间: 2022-1-10 21:23
标题: 回7楼四叶草
你说点写器,我倒是觉得盲文出版物的种类太少了,造价太高了,就是这个原因会导致盲文最终被淘汰。
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-10 21:23
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作者: 龙电天下。    时间: 2022-1-10 21:56
至少我斗地主的时候需要用盲文。,炸金花拖拉机。跑得快。都需要啊。
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作者: 一杯茶。    时间: 2022-1-10 22:10
我认为盲文不会被淘汰,虽然用的不多,但是你在有些商场里面,在一些电梯按钮上还是可以摸到盲文的,如果盲文淘汰掉了,你还摸个毛线啊,对于我来说还有个巨大用途,我有时候会记一些笔记,全部用的盲文,虽然手机和电脑也可以记录,但是没有盲文那么方便,你想看的直接拿出来一翻。如果要备什么东西的话,你用手机或者电脑记录下来,背诵起来太麻烦了,我直接写盲文,我把这一句反复的摸,反复的背一下就可以背下来。
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作者: 一杯茶。    时间: 2022-1-10 22:11
我认为盲文目前还是有用途的,不会被淘汰掉,除非有一个更牛逼的东西可以直接替代盲文。
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作者: 一杯茶。    时间: 2022-1-10 22:15
而且有些盲人朋友要经常书写一些东西,我认为写盲文比用电脑打字要快一些。不管怎么说,我们盲人朋友有自己的文字,意义还是很大的。不管你用的多还是用的少,起码这个东西存在。
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作者: 大宝    时间: 2022-1-10 22:22
标题: 回14楼紫贝壳
我作为一个盲文的12年重度用户表示。深有同感。
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作者: 单身时尚    时间: 2022-1-10 22:58
我觉得这东西不会淘汰的,他至少来说像我们这边无障碍做的好的地方,有的地方还刻有盲文。

来自:掌上乐园
作者: 单身时尚    时间: 2022-1-10 22:59
回复 6楼 强康

我还是会摸的,只不过速度慢了点。

来自:掌上乐园
作者: 单身时尚    时间: 2022-1-10 23:00
回复 8楼 星辰红米7,

我也用的是这个。

来自:掌上乐园
作者: 单身时尚    时间: 2022-1-10 23:02
回复 20楼 一杯茶。

唉,说到背内容这个的确是方便,我前年吧,现在应该来说是前年吧,图书馆叫我朗诵一篇文章,我用手机怎么记也记不下来,结果拿了片盲文没摸几遍就记下来了。

来自:掌上乐园
作者: 红火炭    时间: 2022-1-10 23:51
唉,别说。他老奶奶的。什么盲文了我记得以前我们刚从学校出来的时候,我都认为我有文化的人了。去办事的时候,人家说会不会签名?结果我说我会。你们都是写字的。我就是用那个笔来戳的。结果看起来都跟他们对不上号。其实手机电脑用盲文的方案来用的话还可以如果真正跟健全人接轨。除了手机电脑以外。你这里戳一下那里戳一下。人家还看不懂。
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作者: 黄钟大吕    时间: 2022-1-11 00:45
这个怎么说呢?你能用得着它就有用,你用不着,那肯定就没用了。就拿你学算命来说吧。现在电子万年历都有了。还何必费那个劲被那个流星赶月呢?
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作者: 单身时尚    时间: 2022-1-11 07:14
回复 28楼 红火炭

那当然了。不过盲校的老师是能看得懂的。

来自:掌上乐园
作者: 海阔天空    时间: 2022-1-11 08:02
标题: 回19楼龙电天下。
玩盲人象棋还是可以的。
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作者: 风恋沙    时间: 2022-1-11 09:13
标题: 回复16楼小扇子
同一个智商的人,如果复习考试,用盲文的那个人要比用读屏学习的那个人效率高得多。你要明白,读屏只是让别人读给我们听,盲文是自己去读的。这里面完全不一样。
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作者: 微笑向阳    时间: 2022-1-11 09:30
上学不用盲文可以吗 ?
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 微笑向阳    时间: 2022-1-11 09:31
除非不上学,喜欢用啥都行
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 永燃之火    时间: 2022-1-11 09:36
那些说盲文挺没用的,我觉得挺好笑的,先天忙人首先小学阶段对整个世界的认知包括体系,包括文字,包括你所建立的逻辑思维和思考能力,先天性盲人全部是建立在这个盲文的基础上,我敢说一个从来没见过文字的先天性盲人,你让他一开始就用手机语音来学习打字,我敢说他就算到了二十几岁,他对整个文字体系,包括,构建自己的思维能力以及种种,都很困难,你不要这么简单的认为,汉字只是看那么简单,那是直接映射到了大脑里的东西,事实上听觉接受的信息是最少的,因为接受不过来,合着那些说盲文应该在不久的将来会淘汰的,我就想问一句,那小学6年来,我们用盲文学了这么多小学课文,学了这么多词语拼音,以及写法,以及类举以及举例,,看了这么多和词语有关的书籍,是为了什么?事实上我相当不喜欢后天失明的进来对盲文夸夸其谈,你不爱用你就别用。
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作者: 贝多芬    时间: 2022-1-11 09:39
双拼和通用都同等熟练的来了。前段时间我还帮别人写发言稿,在关键的时候盲文非但不会缺席,更不会淘汰。

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作者: 无影剑客    时间: 2022-1-11 10:30
回复 35楼 永燃之火
这位兄弟的观点我个人是很赞同的,你们这些认为盲文没用的人你们就不要去用,不要在这里吐槽盲人没用,我就想问你们一句就像这位朋友所说这样,如果你是一个天仙性盲人,你没接触过盲文的情况下,你懂这些手机懂这些电脑吗懂你可能会懂一点,但是你的逻辑思维我可以保证是肯定跟不上的。再说了,如果你没学过盲文的情况下,我看你什么字代表什么,你我看你都搞不懂啊。所以说就不要在这里吐槽盲文。你爱用你就用,不爱用你就不要去用。再说了,说盲文没用说这些东西有用吗?有道理吗?说用没用,说道理没道理。
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作者: 无影剑客    时间: 2022-1-11 10:31
盲文对于盲人来说是非常重要的。盲文我敢保证是绝对不会缺席的。
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 无影剑客    时间: 2022-1-11 10:31
回复 33楼 微笑向阳
我就问你上学你不用盲文,你用什么你跟我说。
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:25
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:28
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:29
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:31
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:34
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:36
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:38
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:39
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:42
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 12:44
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作者: 长啸九天    时间: 2022-1-11 13:06
普及教育使用,
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作者: 铁魂    时间: 2022-1-11 13:11
对于从小就全盲了的人来说,学习盲文肯定是必要的。盲文对于一部分后天全盲者也起到了非常重要的作用,我就见识过几个重用盲文的后天失明的人,他们之间有的是省盲谐主席,有的是很好学的按摩师。。
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作者: 俱往矣    时间: 2022-1-11 15:24
这问题应该是题给全世界盲人的。
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-11 17:00
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作者: 江水悠悠    时间: 2022-1-11 17:15
回复 28楼 红火炭
现在办事他非得你本人签字就不得不去学着写自己的名字,一笔一画。
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作者: 永燃之火    时间: 2022-1-12 10:58
标题: 回48楼小扇子
你开玩笑的吗?你没具体摸过盲文,你好意思在这里说盲文有没有存在的必要?我告诉你前臂上的盲文根本就不是点,只是一个形状而已,最新的钱上面能摸出来,而且放的时间越久,点位流失的越狠,直至完全摸不出来。真正的盲文书,你如果保存的好的话十几年都没事,盲文只是象征性的在钱上印一遍,而且你一直强调在电脑可以逐字逐行逐句的朗读这个不可否认,但是你所认为的这一切,都是你已经上过的学,或看过的汉字,你已经有了一套逻辑性的理解。如果你让一个先天性的盲人,完全不知道世界是怎么样的,周围的一切了解全靠家人的描述,你拿电脑来给他逐字逐行逐句的朗读,那你再怎么用功再怎么努力,他只是模仿一遍而已,因为他心里就没这个概念。如果是学了十几年的盲文,说盲文可以不存在了的,那是因为他已经学过了,或者他已经学到自己已经忘记了,他已经在他的大脑里建立了一套非常高效而强大的认知体系,,只要看到或者摸到他马上就能想得出来,这是什么,或者是已经对这个世界理解到了自己可以忘记盲文的程度。老师要让一个盲人学会盲文是很辛苦的,实际上没这么容易。我还清楚的记得我的盲文教材是怎么样的,刚开始第1节课,老师拿了一张长方形的卡片,上面粘了6个圆形的大点子,就让我们在那儿摸,摸了,并介绍,这是以后我们要学的文字,起码学了一两个下午,才慢慢的把上面的点子去掉,然后让我们摸点位的排列以及顺序,就这样反复的组合点子,让我们练习,让我们摸,从大到小,直到盲文书上的点字,再到书写。我们班上非常巧合,4个同学都是同一个县里面的,先天性的全盲,没见过什么东西,拿忙文笔写字的时候,都练习了一两个月才把点位给扎好,直到现在我都能非常深刻的记得我学盲文的经历,还有书写。
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作者: 铁魂    时间: 2022-1-12 18:08
我总觉得,一个注意力不容易集中的人在下苦功学盲文一段时间之后,注意力会变得比较容易集中。
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作者: 千万里    时间: 2022-1-12 19:40
我的生活里一直离不开盲文。我在全民k歌里唱歌,手里必须摸着盲文歌词唱才行,否则就既不下来。
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作者: 千万里    时间: 2022-1-12 19:42
标题: 回复楼主小扇子
你一个不懂盲文的人,真不配在这里讨论盲文对于盲人是不是还有用。
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作者: 千万里    时间: 2022-1-12 19:44
标题: 回复楼主小扇子
我也是学过算卦的,我的那些算卦材料背下来,没有盲文做记录,我是无论如何都背不下来的。
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作者: 千万里    时间: 2022-1-12 19:46
我一直在定盲人月刊,我现在摸盲文的速度,一分钟也能摸两百字以上。指示现在很少写忙蚊子了。
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作者: 贾某人    时间: 2022-1-12 19:50
反正对于我来说,盲文没有是不行的,因为要看盲文乐谱
作者: 贾某人    时间: 2022-1-12 19:51
这个理由不知道怎么样,但是没办法,做的就是这个工作,所以最后还是咬牙买了点显器
作者: 大宝    时间: 2022-1-12 21:20
标题: 回57楼千万里
天哪,我也是跟你一样的情况
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作者: 大宝    时间: 2022-1-12 21:22
标题: 回60楼千万里
发现兄弟在盲文上跟我一模一样。
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作者: 大宝    时间: 2022-1-12 21:25
标题: 回62楼贾某人
我主要是用来阅读文字材料。所以2018年买了清华的点显器。
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作者: 贾某人    时间: 2022-1-12 21:48
我的点显器还没发货,但是已经付款了,因为最近我们这边的COVID太严重了,快递都停了。
作者: 时光旅行者    时间: 2022-1-13 09:59
我觉得盲文存在有一定的必要性啊,比如现在有部分的电梯按钮就标识了盲文。这是我目前能在社会公共设施中使用到的盲文。
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作者: 时光旅行者    时间: 2022-1-13 10:02
记得前两年参加残联举办的培训班,搞了个结业典礼。时间紧任务重。背不下主持稿。我就用盲文记录下来,到我练台词的时候可以摸着读。
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作者: 时光旅行者    时间: 2022-1-13 10:05
还有我想起了个事情,我们的盲协主席。在参加很多活动时发表重要讲话。洋洋洒洒一大段,他也是摸索着盲文练的。
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作者: 俱往矣    时间: 2022-1-13 11:26
标题: 回复60楼千万里
《盲人月刊》涨价了。
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作者: 倒数第一    时间: 2022-1-13 11:47
这个帖子我感觉很好玩,开始觉得可能没什么意思,马尾有没有用,在学校里有用。出了学校就没什么用了,至于说什么学习效率呀等等等这个都是一个习惯问题,比如说什么背歌词啊什么这些东西,我没有学过盲文还不是照样啊,弄一首新歌备他两三遍就熟了,另外上面说到的什么盲协主席啊等等等这个东西和你会不会蛮稳其实他是没有什么因果关系的。我觉得很多人为了证明一个东西有用或者没用喜欢找一大堆理由大可没有必要,只要一个关键性的东西你找对了就行了。很简单例如说你在盲人学校上课,如果你一个班有六七十个人,这个时候你肯定不可能用手机去上课的,也不太可能用电脑,如果说你用手机电脑写作业的话那热闹了,每个人都开着自己的读屏,有的人开的声音更大一点有的声音更小一点,有的听男声有的听女声,我靠,而且还有的人的速度开的快有的人速度更慢,这知道的你们是在上课,不知道的不就是个蛤蟆吵坑吗。所以单凭这一点,盲文短时间就淘汰不了的,起码在学校是淘汰不了的。可能有的人会说我用读屏我戴耳机上课,这样的话有两个很大的弊端,首先如果你戴着耳机的话你跟老师就不好交流,如果每个人上课的时候都戴着耳机那还有什么读书的必要呢?还有就是长时间戴耳机到时候还没毕业呢,眼睛耳朵都出问题了。所以能站得住脚的理由只需要一个,不需要太多
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 小扇子    时间: 2022-1-13 12:09
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-13 12:13
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-13 12:15
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-13 12:19
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-13 12:21
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-13 12:25
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作者: 大宝    时间: 2022-1-13 12:28
标题: 回76楼小扇子
不知道为什么,我记歌词或与文字相关的东西费的劲就别提了,记乐谱就跟玩儿一样。
本帖来自安卓秘书
作者: 大宝    时间: 2022-1-13 12:30
标题: 回77楼小扇子
60花甲子的五行属性包括吗?这个加起来只用了半个多小时,在下真的佩服您。要知道我之前背的时候,60花甲子连同属性加起来背了一个星期才勉强背下来。
本帖来自安卓秘书
作者: 贾某人    时间: 2022-1-13 12:36
那些看乐谱的软件,遇到稍微高级点儿的乐谱就玩儿完了,根本就搞不了。
作者: 贝多芬    时间: 2022-1-13 13:07
回复 60楼 千万里

盲人月刊你连续定了多少年了?过去是双拼盲文,现在是通用盲文,你阅读的过程中感觉如何?

来自:掌上乐园
作者: 千万里    时间: 2022-1-13 19:08
标题: 回复70楼俱往矣
这个我知道。今年的月刊我也买了。本来可以借阅。但是,总觉得,买书看更实在。2021年,我在月刊上发表过两篇文章。2020年,我也在月刊上发表过一篇文章。2022年,我已经向盲人月刊投稿两篇。
本帖来自微秘
作者: 倒数第一    时间: 2022-1-13 19:14
首先盲文肯定不会淘汰,最起码短时间内淘汰不了,除非发明了不需要声音的读屏,比如到时候发明一种通过直接刺激大脑让盲人了解信息的东西,到那个时候盲文才有可能淘汰,不然的话,盲文学校上课是不可能不用盲文的,另外就是说看乐谱之类的东西,这个完全就是一种习惯问题,比如说很多人从读书的时候就学的是盲文,,他习惯了这种模式他就会觉得这样更好。你比如说看那个所谓的曲谱,我只要找一个有声资料,一下子就学会了。就是找个老师把这个乐谱唱一下,肯定比你用手摸着更方便,另外就是摸盲文摸的速度很快的,我就有一个朋友他们摸盲文的速度和我们用那个手机打字的速度是差不多的,反正这个如果是我的话我做不到。也就是他的那个速度快到了让一般我们没有学过盲文的人没有办法想象的
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 千万里    时间: 2022-1-13 21:35
标题: 回复81楼贝多芬
四十年前我就看盲人月刊。断断续续的也定过六年了。通用盲文和现行盲文我感觉差不多。好像没啥区别。习惯了就好了。
本帖来自微秘
作者: 千万里    时间: 2022-1-13 21:37
标题: 回复66楼贾某人
点显器多少钱一台?一屏能显示多少字?
本帖来自微秘
作者: 贝多芬    时间: 2022-1-14 07:23
盲文专栏:我们应当秉持什么样的盲文观
几年来,有关部门在全国范围内推行了国家通用盲文。经过人们的学用实践,国家通用盲文受到人们的普遍吐槽和质疑。然而,围绕着如何看待当今的盲文问题,围绕着我们在盲文问题上是应当完全顺从现在的状况还是发挥我们的主人翁精神,对我们自己使用什么样的文字表达自己的主张和观点的问题上,却存在着不同的认识,说到底,这是一个秉持什么样的盲文观的问题,是如今中国的汉语盲文发展的状态下,每个盲文使用者必须思考的问题。
我在这里提出的盲文观,是指在中国的汉语盲文发展的特殊时期,关心和从事盲文事业的人们对盲文问题秉持的态度和观点。我认为,正确的盲文观,应当是肯定盲文在当今网络时代不可替代的重要作用,在视障人使用什么样的盲文问题上发挥主人翁精神,主张盲文改革而不是在现行盲文体系下的盲文升级或改良,以辩证唯物论为指导,认真研究汉语双拼盲文和国家通用盲文,从有利于阅读、理解和书写,有利于节约盲文篇幅,即从有利于提高盲文的社会效能的角度出发,全面、客观、公正地评价两种盲文的性能,公正评价《汉语双拼盲文方案》的意义,这是我们应当采取的正确态度和观点。
汉语双拼盲文在二十多年前的推广中,是得到了广大盲人认可的,人们愿意接受它的原因,一是它两方之内字字标调,二是它通过实行简写和缩写实现了少方少点的目标,这对于减少纸质盲文的存储空间,提高盲文的书写效率(无论是在纸上写盲文或者是将来在盲文电子设备上写盲文或显示盲文)都是具有非常实际的意义的;一句话,词形简短是盲文的硬道理。双拼盲文之前的汉语盲文面临着四大主要矛盾:一是汉语盲文在形式上没能体现汉语语音的民族特性,从而形成布莱尔盲符与汉语语音的民族特性之间的矛盾;二是作为中国的拼音文字,词语音节没有与汉字的沟通手段,使得盲人群众学习古代传统文化、研读古书非常困难,从而形成其与汉字之间的矛盾;三是汉语语音的多样性与布莱尔符号变化的有限性之间的矛盾;四是字字标调与盲文篇幅过大的矛盾。汉语双拼盲文的拼写体系使这些矛盾得到一定的解决,这是它受到人们欢迎的原因。
汉语双拼盲文是汉民族语言文字学的基本理论在盲文方面具体运用的成果,实现了汉语语音的民族特性与西方的布莱尔盲符体系的有机结合,是外来的布莱尔盲符体系中国化的重要成果,是盲文专家和老一辈语言学家以及盲人群众智慧的结晶,应被视为对汉语语言文字 学发展的贡献。它之所以成功地解决了汉语盲文面临的诸多矛盾,正如黄乃同志指出的:“现在提出来的这个盲字新方案是对现行盲字的大胆的否定。……是汉语盲字从低级形态飞跃到高级拼音文字形态的革命。它不拘泥于尽量保留现行的字母或采用26个拉丁字母的通用国际盲符,而是大破大立、批判洋教条、创立新体系。”而国家通用盲文之所以被普遍吐槽,是由于它的制定者们试图让现行盲文的拼写体系具备《汉语双拼盲文方案》的优点。须知,按照事物发展的一般规律,只有先进的体系才能吸收落后体系中的先进成分;而落后的体系是不具备接受并承载先进体系的所有先进因素的条件的。过去用的功能手机,只能是手机上有什么功能,我们才能使用什么功能;而现在的智能手机呢,我们可以通过为智能手机添加各种应用程序,使其具备原来不具有的功能,并且在智能手机上,功能手机原来具有的功能在智能手机上实现得更好。国家通用盲文的制定和推广,就相当于试图让落后的功能手机具备先进的智能手机的功能一样,这是根本办不到的。
汉语双拼盲文停止推广后的二十多年间,伴随着《国家通用盲文方案》的制定和推广,出现了不少否定汉语双拼盲文的言论,其中有的出自于视障人自己,还有的来自盲文工作者。我们拿出两则比较典型的来予以分析。
《盲人月刊》2020年第7期上刊登了湖北盲人岑扶志的题为《我与通用盲文, 通用盲文真正实现了信息无障碍》的文章。文章说:“我曾摸读过现行盲文、双拼盲文,现在也学会了国家通用盲文。比较起来,我觉得国家通用盲文是最好的一种盲文。它将现行盲文进行了全面的标调,并科学地设置了一些省写规则和一些常用词的缩写,大大减少了篇幅,在书写方面也很省时,可以说是一种规范的汉语盲文。”
既然作者既懂现行盲文,又懂双拼盲文,还学了国家通用盲文,那么笔者不禁要问:同等熟练情况下,究竟是两方之内字字标调拼写一个音节的书写效率高还是两方拼写一个无调音节之后,另外用第三方标调书写效率高呢?随之而来的问题是,究竟是两方拼写一个音节占用篇幅多还是三方拼写一个音节占用篇幅多呢?现行盲文制定了省写规则后,只是避免了现行盲文体系下字字标调导致现行盲文篇幅过大,并未改变现行盲文体系下直接标调需要单独占方的实质;国家通用盲文与现行盲文相比,篇幅谁大谁小,不要说盲文使用者们,就是国家通用盲文制定者们也是清楚的,不然国家通用盲文比现行盲文增加12%的篇幅的数据是哪里来的呢?汉语双拼盲文不仅两方内字字标调,而且运用简写法之后,原来需要四方才能拼写完的双音词,现在两方就可以拼写,原来需要两方可以拼写的单音词,一方就可以完成,双拼盲文比现行盲文节约百分之十五到二十的篇幅,国家通用盲文的书写效率和节约篇幅又怎么能跟两方之内字字标调的双拼盲文相匹敌呢?
文章还说:“双拼盲文虽然有调,但是摸起来很吃力,我手指的敏感度是比较好的,但对于那些手指敏感度迟钝的人,用起双拼盲文吃力很多。另外双拼还存在着符形不好摸,异位同形词难以辨识,要想摸读准确,需要手指把各个点都探到,不然就容易搞错,手指不能一掠而过,摸读起来就不连贯,大大降低了阅读速度,影响了阅读心理。例如‘展望未来’,我读成了‘眼望未来’。双拼盲文中的一些标点符号容易互相混淆,例如‘双引号’和‘中括号’等等。”
不论是哪种盲文,偶尔摸错的情况都是有的。在双拼盲文中,“展望未来”的“展”和“眼望未来”的“眼”的韵方字母都是一二三四六点,“展”的声方字母是一四点,“眼”的声方字母是二五点;这样,“展”是由声方的一四点加韵方一二三四六点组成,“眼”是由声方二五点加韵方一二三四六点组成;这样声方和韵方点位对比十分明显的音节,摸错的机率是极低的。另外,中括号仅在数学中才出现,一般文字中不会用到中括号,况且双拼盲文的引号,不论是外引号还是内引号,都跟数学上的中括号的点位完全不同,摸错的情况根本不存在。因此,“‘展望未来’,我读成了‘眼望未来’”,此话一出,立刻迎来大家的一波吐槽。至于说,“双拼还存在着符形不好摸,异位同形词难以辨识,要想摸读准确,需要手指把各个点都探到,不然就容易搞错,手指不能一掠而过,摸读起来就不连贯,大大降低了阅读速度,影响了阅读心理”的说法,更是与大家摸读盲文的实践经验不相符。试问,哪种盲文不需要把所有的点为都摸清楚,手指从上面轻轻掠过就能摸准是什么字母呢?难道现行盲文或国家通用盲文就可以只摸半方,或者手指轻轻从盲文字符上漂过去就知道该怎么念、该念什么调吗?照文章作者的说法,双拼盲文两方之内,把声调直接标注出来都摸不清楚,难道国家通用盲文的隐性标调,有的音节还需要人们用大脑去还原没有声调符号的音节的声调,这就比双拼盲文摸得更清楚吗?这里我们还要问,究竟是每个音节直接标调容易辨别还是隐性标调,靠规则去还原声调的音节更容易辨别呢?事实上,一个熟练的盲文使用者,在把每个盲文符号的所有点为都摸清楚的前提下,并不影响手指在盲文纸上的移动速度,不论现行盲文、双拼盲文还是国家通用盲文都如此;因此,这些理由不能作为否定双拼盲文优越性的根据。
《国家通用盲文问答二十讲》第十一讲——“国家通用盲文的简写和省写的区别是什么”一讲中,主持人与主讲人有这样一段对话。
主持人问:“我记得在之前学习汉语双拼盲文的时候,有一个符号,好像是叫重叠符号,就是如果有重叠字或者重叠词的时候,可以用一个符号代表后面的字,这样也比较方便。在我们的通用盲文方案里为什么没有增加这样一个符号呢?”
主讲人答:“现行使用的盲文未被声韵母占用的只剩严重缺陷符号,新设计出的重叠词简写符号触觉品质差,对于盲人来说,现有的习惯冲击是非常大的,学习试用的难度可能更大,而且它的省方效率也并不高,所以说重叠简写的符号呢,是没有必要去设计的。”
讲座中说的所谓重叠符号就是汉语双拼盲文里的三四五六点的重复记号。事实上,三四五六点的符形,不论在现行盲文还是汉语双拼盲文都有这个符号。现行盲文或国家通用盲文的韵母“eng”就是三四五六点。在汉语双拼盲文中,重复记号有两个运用场景,分别是音节重复和音组重复。例如“听听”、“看看”、“慢慢”等就属于音节重复;而像“休息休息”、“学习学习”、“交流交流”等就属于音组重复。词语重复现象在汉语里是常见的,既然如此,它的运用带来的省方效应就是有价值的。例如这个句子:“草地上满是不知名的野花,一大片一大片的。”我们看看用国家通用盲文和汉语双拼盲文拼写“一大片一大片”所用的方数。如果用国家通用盲文拼写,“一大片一大片”共用十二方,再加上它们之间的一个空方,共十三方;而用双拼盲文拼写,加上三四五六点的音组重复,再加上“一大片”和重复号之间的空方,仅需八方,可见重复记号的省方效应了。此外,三四五六点不仅是现行盲文或国家通用盲文的韵母“eng”,而且还作为数字符号使用,其应用之频繁,说明该符号具有良好的触觉品质;实践也证明,将其作为汉语双拼盲文的重复记号,盲文使用者很容易接受。双拼盲文的省方机制是由包括重复记号、常用词缩写、词尾零韵符省写等组成,并且允许使用者自创缩写形式供个人使用;如果充分运用省方机制,可以大幅度地节约篇幅。
尽管存在着对汉语双拼盲文的各种否定性言论,但它在已经掌握了它的广大盲文使用者心中扎了根,得到广大盲人使用者的认可,所有体会到汉语双拼盲文好处的人,就应当为其能够在盲人中间传播,为其能重新为盲人服务尽自己的一份力量。数年来宣传汉语双拼盲文的实践所得到的反馈证明,让汉语双拼盲文继续传播是深得人心的。有位叫做浪漫手风琴的朋友说得好:“我觉得我们所使用的文字整个的研究过程,还是应该我们自己说了算,我觉得别人只是在研究、在探讨,但毕竟不是他自己要用的东西,就像我们自己要住的房子,肯定是我们看了以后我们才能买;因为永远住下来的,生活在这里面的是我们,我们是它的主人;作为盲文,我们就是盲文的使用者,同时我们也是盲文的主人,所以我不主张我们这套文字在学习和使用的过程中有那么多繁琐的规则——这种情况下应当如何、那种情况下又应当如何,几下就搞得人一点兴趣都没有了。”
盲文为盲人所用,不是其他残疾人所用,更不是明眼人所用,当然盲人就是盲文的主人。既然盲人是盲文的主人,那么我们用什么盲文,当然要倾听盲人的心愿。任何一种文字的推广,肯定少不了政府作出最终的决定的;但是如果这个决定最终证明是不正确的,该改的还是要改的。当然,事物的发展有时候可能不是一帆风顺的,有时候可能就是要有曲折,甚至反复。我们现在使用的布莱尔盲文就是曾经被封杀的盲文,如果不是当年法国人坚持使用,那我们还不知道今天的盲文是什么面貌;汉语双拼盲文目前就是这个状况,它能不能像法国布莱尔盲文那样,在广大盲人的拥护支持下最终冲破阻力,重新回到我们中间,很大程度上是看我们自己的努力程度,而不是一味地等待国家作出决定;即使国家要作出有利于盲文发展的决定,那也要我们这些盲文的使用者发挥主人翁作用,为自己使用的文字而发声。有的朋友把主张汉语双拼盲文说成是“推广双拼盲文的斗争”。正如浪漫手风琴说的,既然“我们是盲文的主人”,那么我们既有权利,又有义务为我们使用什么样的文字而发出自己的声音。准确地说,我们主张汉语双拼盲文是要使每个盲文使用者用上先进的汉语盲文。既然我们大家都认为国家通用盲文不但不是一种进步,而且是一种倒退,那么我们就应当采取适当的方式表达我们的主张。如果把盲文比作房子,曾经有人说:“国家通用盲文是在‘旧房子’里搞装修。”既然有了汉语双拼盲文这套“新房子”,仍然让我们继续住在“旧房子”里,我们应该对这种不利于盲文发展的做法表达自己的观点。那么我们表达观点应采取哪种方式呢?显然我们是要采取通过各种渠道反映呼声的方式。提书面建议是一种方式,发表文章是一种方式,通过填写问卷调查也是一种方式;而这其中,首先要让我们广大的盲文使用者不被各种似是而非的言论所误导,这就需要咱们这些既懂现行盲文,又懂双拼盲文的人发挥更多的作用,既要懂得汉语双拼盲文,又要懂得国家通用盲文,并能熟练运用之;只有这样对比之后,不回避问题,不夸大问题,这样说出的话、写出的文章才有说服力,才能为人们所支持和拥护。如果我们每个人都想着既然国家让我们用这个,那我们就老老实实地用这个,那还谈什么主人呢?
盲文的问题,我们自己不努力,还能指望旁人吗?这应该是最简单、最朴素、最显而易见的道理。同样性质的问题,放在按摩上,放在信息无障碍上,我们很多的盲人就敢讲话,甚至在网上为了读屏软件的某项功能不好用大爆粗口,向写程序的程序员发难;可是在盲文问题上,有的人就显得似乎疑虑重重。一种原因可能是认为,以国家名义提出来的东西,我们普通老百姓就得乖乖地照办,除非有某个具有神奇力量的权威人士发挥作用才能改变现状。但我认为问题不应该这样看待。我们党的宗旨就是全心全意为人民服务,是以人民为中心的。几十年的改革开放,制定了很多的法律和政策。随着实践的发展、时间的推移,当初制定的很多政策要么不合理,要么不符合现在的实际情况。为了促进经济和社会发展,切实维护人民利益,很多的法律被修改或正在修改。今年是《中华人民共和国残疾人保障法》实施三十周年。我们还清楚地记得,为了使这部法律更好地保障残疾人合法权益,促进残疾人事业发展,2008年,国家重新修订了这部法律。最近,我们又看到有关部门正在着手修改已经实施近十二年的《全国盲人医疗按摩管理办法》,这是经过广大盲人医疗按摩人员努力了多年才盼来的。这一切说明,党领导的国家是一切为了人民,是以人民为中心的。我们希望政府出台的每一项政策措施都能维护人民利益,促进事业发展;但人们对于某些事物的认识往往不是一帆风顺、一蹴而就的,往往要经历挫折甚至反复才能充分认识,大到社会事物,小到个人琐事,往往会经历这样一个反复的过程;这就需要我们在反映问题,表达观点的时候,摆事实,讲道理;当政府认识到了问题所在,相信也会作出正确决定的。盲文问题也跟我们争取按摩方面的权益、争取信息无障碍方面的权益一样,并且盲文也确实与信息无障碍有着不可分割的联系,关乎到我们的权益,尤其是那些希望通过学习改变自己命运的人,对这些人来说,拥有一套好的文字,再加上现代智能设备的辅助,对视障者个人的全面发展所起的作用是不容忽视的。汉字对明眼人是重要的,盲文对盲人的作用也等同于汉字对明眼人的作用。
有人说,既然已经推行了国家通用盲文,那就没有讨论双拼盲文的必要了。这种说法没有道理。盲文问题是科学问题、学术问题,既然是科学问题、学术问题,那就可以讨论,并且应该允许讨论,不能只有否定汉语双拼盲文的声音而没有肯定它的声音。真理是不怕批评的,而且真理是越辩越明的。在这个过程中,一两个人的力量是渺小的、是微不足道的,必须依靠每个盲文使用者,每个盲文使用者应该像对待其它关乎盲人权益的问题一样来对待盲文问题;不能停留在我自己会用,我内心赞同汉语双拼盲文这个程度上;要发挥我们的主观能动性,以文章等各种方式表达我们的主张。有的朋友读了国家通用盲文读物,发现了其中的问题就给出版社的编辑打电话,反应国家通用盲文的问题,虽然这不同于发表文章,但这样的做法直接让那些专业从事盲文工作的人士了解了国家通用盲文实际运用中的问题。即使将来真的出了某个具有神奇力量的权威人士想要恢复汉语双拼盲文,如果没有一定的群众基础,甚至舆论支持,那他或许也是回天乏力的。
不论是写文章还是在群组里讨论盲文问题,我们是攻击谩骂还是客观理性?显然应该是后者。在我的文章里,一向都是用事实说话,引用的文章或讲话都是公开的资料,正如上面分析支持国家通用盲文的观点那样;不主张在讨论盲文的问题过程中,把一些非科学、非学术、无凭无据的东西掺杂进来,那样是不可取的,对我们正在办的事情是不利的。我所讲的要发出自己的声音,就是要以理智的情绪、科学的精神、实事求是的态度把我们对盲文问题的看法、对几种盲文的认识说清楚,把那些为推行国家通用盲文所依据的理论的不科学性、非真理性说清楚;在这个过程中,既要有勇气,更要讲方法,做到讲话要理性,言论不出圈。讨论中,如果有人站出来表明支持国家通用盲文,我个人完全是通融的,这样我们可以展开客观理性的讨论。多年来的实践表明,我所撰写的文章,目前尚无人能提出令人信服的反对意见,这不是我个人的能力,而应将其归功于黄乃同志以及他的战友们在制定现行盲文和汉语双拼盲文的实践中形成的“建设有中国特色的汉语盲文理论”的先进性、严密性。既然我们对汉语双拼盲文充满信心,对这个理论充满信心,我们就应当允许发表支持国家通用盲文的观点,我们可以展开讨论甚至辩论,我仍然相信真理越辩越明。我个人反对那种不允许支持国家通用盲文的人发表观点的做法,就是我们自己,如今对汉语双拼盲文的优越性的认识,也是建立在对两种盲文对比基础上的;因此在宣传汉语双拼盲文的同时,我们也帮大家学国家通用盲文,为学国家通用盲文的朋友解惑答疑,一方面是为了初学盲文的人眼前读书需要,另一方面也只有对比两种盲文,才能凸显汉语双拼盲文的优越性。因此,只要看到听到有人出来支持国家通用盲文就横加指责,那种做法不但是小心眼,而且将他们拒我们于千里之外,是不利于团结的。从目前看,国家通用盲文肯定是占主导的,但我相信,随着广大盲人使用盲文的实践不断继续,它的弱点也同样会越来越凸显;因此只要我们大家充分认识到盲文问题对我们的重要性,只要我们共同努力,汉语双拼盲文还是有希望像布莱尔盲文那样冲破阻力重回盲人中间的。
如果说宣传汉语双拼盲文是让我们大家了解先进的汉语盲文,那么促进盲文信息生产、承载和传播的变革,实现盲文的数字化则是借助现代科技手段进一步发挥盲文阅读的优势,我个人认为这跟宣传和传播汉语双拼盲文同样重要。数字化时代,我们之所以如此重视盲文问题,是因为我们认为读屏软件是代替不了盲文的,是因为我们看到了盲文数字化将给盲人带来的光明前景,甚至给盲文出版带来的变革。盲文无用论之所以产生,既有主观认识原因,更有客观原因,并且首先是客观原因。由于传统的盲文生产、承载和传播方式,使盲文的后大笨重和资料来源匮乏以及存储难、占地方等弱点在网络时代更加凸显出来,这是产生盲文无用论、盲文落后论的客观原因。盲文数字化将从根本上改变盲文的这一弱点,相信这一点是那些已经用上了盲文点显器的人们深切体会到的。在此我希望不仅那些已经用上了盲文点显器的个人体会到这一点,而且要通过各种方式向盲人宣传盲文阅读的优越性,宣传盲文电子化给盲人带来的好处;向社会积极呼吁促进盲文点字显示器的普及,采取措施,使更多的盲人能够用得起盲文点字显示器,这也是我个人非常关注的事情,也在尽我个人的能力宣传;但这个问题同样是靠一两个人的力量办不到的,仍然要靠大家的力量,要让大家普遍认识到这个问题;而这同样需要盲人当中那些在这方面已经走在前列的人们发挥主观能动性积极促进的。
关于当前应当学什么盲文的问题是视障朋友们经常向我们提出的问题。虽然我认为汉语双拼盲文是最适合中国盲人的盲文,但为了大家现实的学习和阅读需要,我也认为目前还不会任何盲文的人,先学国家通用盲文,解决眼前的阅读问题,将来学有余力,可以学汉语双拼盲文,这是当前不得已之选;有盲文基础,已经掌握了盲文读写技能的,希望大家学学汉语双拼盲文。自黄乃同志离开我们之后,目前还没有在盲人中间产生杰出的盲文领军人物。我们的盲文专家,尤其是会用手指摸盲文的专家不是太多了,而是太少了。我希望我们盲人中间涌现出更多的,既有学识,又敢于直言的盲文专家,只有这样,中国盲文才能具备中国盲人需要的盲文性能,中国盲文才能真正为中国盲人服务。


来自:掌上乐园
作者: 贝多芬    时间: 2022-1-14 07:32
回复 84楼 千万里

通用盲文我的阅读体会,省写规则虽然是有了声调,,但是明确性不够。比如说一些不常用的词本来就拗口,升调省血以后要通过我们的大脑去还原去判断声调,这样原本就拗口的词就会变得更拗口。不知你有没有这样的感觉。比如说,有一位日本前首相叫做大田正方,“大田正方”,,这个词通用盲文声调是神写的,感觉有点生气不过不算太拗口,再比如“挂一漏万”、“非谋钓谤”、“旷世奇才”、“陶立克柱式”等等,诸如这类声调符号全都是省写的词语,就会影响阅读的速度,向双拼盲文那样每个音节直接标调读着就非常直观了。

来自:掌上乐园
作者: 贝多芬    时间: 2022-1-14 09:47
朋友们好!一月4日,对全世界的盲人来说是值得特殊纪念的日子。在这一天,是盲人中的伟大人物路意·布莱尔诞辰的日子。路意·布莱尔用他的六点发明给世界盲人带来了光明,他是值得世界盲人永远纪念的。布莱尔的伟大发明也让中国的盲人从他的发明中受益。自 1874年诞生了康熙盲文以来,自此开始了如何利用这套西方传来的布莱尔六点盲字拼写中国语言的探索历程。一百四十多年间,为了不断寻求适合中国语言特点的汉语盲文,先后出现过康熙盲文、福州盲文、粤语盲文、心目克明盲文等。然而,据资料记载,除了康熙盲 文的设计有中国人参与外,其它那些盲文都是外国人替中国盲人设计的,它们并不符合中国语言的实际情况,存在这样那样的问题。总结以往盲文的经验,新中国成立后,推行了由黄乃设计的,以普通话为标准,采用分词连写方式的现行盲文。黄乃生于1917年1月18日, 早年就投身中国革命,因此他的一生不仅为中国盲人事业作出了重要贡献,也为中国革命作出了重要贡献,受到过毛泽东主席的表扬。新中国成立后,他为了寻求一套真正适合中国语言的汉语盲文,将大半生的经历奉献给了中国的盲人事业。他不仅关注中国的盲文事业 ,先后以他为主设计了现行盲文和汉语双拼盲文,同时提出了一系列有关盲文发展的理论,我们称其为“建设有中国特色的汉语盲文理论”,为中国的盲文发展做出了不可磨灭的贡献,而且关心中国盲人的教育和就业,为提高盲人的社会福利呕心沥血,倾注了大量经历 。黄乃同志留给后代盲人的,不仅是两套汉语盲文,而且留下了实事求是,光明磊落,为追求真理而不懈探索的宝贵精神,他是值得我们全体中国盲人永远记住,永远纪念的杰出盲人领袖。七十多年来,国家的综合国力有了明显的提高,广大盲人的物质生活和精神世界 也发生了巨大变化。然而新的时代,盲人还面临着许多需要解决的问题,也出现了一些新的需要面对的问题。在追求美好生活,与全国人民一道走向共同富裕的道路上,仍然需要全体的盲人群体发扬黄乃同志的追求真理,不懈奋斗的精神,努力学习,全面提高各方面素 养,利用各种条件开展有利于自身的学习。在这个过程中,仍然不能忽视盲文的作用。1954年,黄乃同志曾经号召全体盲人同胞向愚昧和无知进行坚决的斗争,要操练好我们的盲文。新的时代,在数码技术充分发达的今天,由于盲文的传播和承载方式总体上落后于当今 的技术发展,还不能完全适应当下盲人的阅读和学习的需要,因而呈现出一些不能适应需要的情况。但我们不能因此而认为盲文便因此就落后了,应当淘汰了。相反,我们大家应当更加充分认识盲文的重要作用,充分认识“落后的不是盲文,而是盲文信息的生产、承载 和传播方式”,以各种方式,为盲文传播的数字化、电子化变革而努力。同时,我们也应当积集适应网络给盲人运用汉字对外交流带来的便利,认真学习汉字的使用,学习语文知识,培养和锻炼语文能力,努力做到用字规范,提高书面表达能力,从而适应社会发展给人 们的素养提出的新要求。如此,才是对黄乃同志的最好纪念。

来自:掌上乐园
作者: 小扇子    时间: 2022-1-14 09:49
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-14 09:53
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-14 09:58
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-14 10:01
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-14 10:07
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-14 10:07
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作者: 小扇子    时间: 2022-1-14 10:08
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作者: 俱往矣    时间: 2022-1-14 17:32
刚在马路上散布,过来一个外地人,问我,你认识盲文吗?我说认识。他告诉我,你要认识盲文就可以走盲道了。哈哈。
本帖来自微秘
作者: 指尖世界    时间: 2022-1-14 17:42
听觉是被动的,触觉和视觉才是主动的。你听东西你睡着了他还在继续播放,但是你摸你就和看就不能睡着。记得学习按摩的时候老师教给我们一句话“手随心转。”所以盲文的存在是非常有必要的,这个不接受辩驳。之所以有些人觉得盲文没用,那是无障碍设施对盲文这一块还不够重视有关,在加上有很多人是后天失明的,所以对盲文多少有些排斥,他们会觉得摸盲文比听更麻烦,这个比喻是建立在摸盲文不是很熟练的前提,如果摸盲文熟练就不会这么说了,我们可以换一个比喻,如果你现在突然能看见了,你是愿意看着汉字记忆还是愿意听着电脑发出的电子声音记忆。
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作者: 指尖世界    时间: 2022-1-14 17:43
标题: 回95楼小扇子
盲文合同这个靠谱,这个比有人朗读都靠谱,但是千字这个盲文真不行,毕竟这玩意谁写都是一样。
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作者: 指尖世界    时间: 2022-1-14 17:50
标题: 回97楼指尖世界
而且盲文除了有使用价值之外,他还锻炼了盲人的触觉,本身咱们视觉就缺失,如果不锻炼一下其他的感觉功能来弥补一下视觉缺失的损失,那真是一个灾难性的后果。
本帖来自爱盲客户端
作者: 贝多芬    时间: 2022-1-14 20:23
回复 97楼 指尖世界

言之有理。

来自:掌上乐园




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