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标题: 被计划的生育 [打印本页]

作者: 潇洒走一回 时间: 2021-11-4 21:10
标题: 被计划的生育
国家三孩政策出台的这两天，各种调侃，真是一时热闹。从几年前还是严格控制人口的宣传，一下子跳跃到配额大增，让生育这件大事，显得比较戏剧性。民众也只好以娱乐的方式表达不解。有感于生活不易，无力再养的忧虑者，也有错过最佳档期的遗憾吐槽人。总之，原本正常的公民生育安排，因为被计划的变化而一时泛起五味杂陈。
我属于遗憾人，如果早点出台多胎政策，肯定会至少养育两个孩子，一男一女成一个“好”字。可惜，因为吃着公家饭，又没有艺谋的财力，就随着大流，响应国家“一个孩子好”的政策。领了“独生子女光荣证”和“一孩生育证”。这两本红色的证书如今我还留着。上面盖着计生部门的章，但似乎也没派上啥用场。唯见领证后，长条的名目繁多的科目里有一份独生子女津贴，好像是5元钱，多少年都没涨过。如今还有没有，也没去劳神注意。再说，这些津贴徒增心酸而已，好像是卖孩子得到的对价。
我估计有我这种遗憾的人不在少数，整整一代人承受这种政策带来的无穷遗憾。但是，大家似乎也没有因此痛心疾首。主要是这个一孩政策被执行的很公平。上到国家领导人，下到乡黎庶民，都是一胎。几乎没有例外，公平性掩盖了正当性的欠缺；另一方面，则是公民意识，我们一代深信国家反复宣传的计划生育的必要性，整天都被警告中国的人口红线，所以从公民义务出发，不给国家和人类添麻烦，成了一种自觉。城市，特别是吃财政饭的更是不敢违反这个一孩政策，否则就会立即丢掉所谓的铁饭碗。
农村重男轻女的观念更浓厚于城市，且有男劳力主持农田劳作的现实需求。在一孩政策的执行上遇到巨大的阻力就大于城市，农民失无可失，也没有饭碗在公家手中攥着。最后，城乡政策其实是不一样的，有一些因地制宜的方便。比如，如果第一胎是女娃的，一般允许再试二胎。这个松动估计是当政者与顽强的农村“超生游击队”博弈后的妥协。80年代末，女娃二胎之后，就没有再生的机会。农村的避孕宣传和措施均不得力，为防止万一，就要求计划指标用完的妇女强行结扎。也有是男子替妻子到医院挨刀的，手术就是开刀扎住输精管。如不服从，或离家逃避，就有更严格的手段。我小时候跟着大人走亲戚。看到很多村子断壁残垣，知道某户违反计生政策，一心求子，坚持超生。到处躲避强行结扎。队上气不过，带人把房屋推倒予以惩罚，逼苦主现身并以儆效尤。所谓“一石二鸟”之策。我们的这些智慧都是先用到自己人身上。黄宏、宋丹丹的《超生游击队》以一种喜剧的方式记录了一代人的心酸与荒诞。

我们是平原地区，无法像《超生游击队》里的东北人远避山林。我们的超生者多潜伏在远房亲戚家里待产。一个村子里突然出现了一个孕相十足的新面孔，大家也多心知肚明。收留“游击队员”的家庭，也就更多一份小心。经常在午后阳光晴好的日子，看到陌生的待产妇，坐在后院墙根处的宽厚的板凳上出来放风。所幸，举报者甚少。农村人对待这种事，有朴素的是非观。况且，说不定自己的女儿和媳妇以后也会如此打游击呢！
记得八十年代，农村牛粪饼印记斑驳的土墙上写着措辞凌厉的标语：“一胎上环，二胎坚决结扎”。“严禁超生，违者法办”。当然，也有温婉的安慰“女孩也能传后人”。勇敢的游击队员只要生下男娃，倒不愁户口、上学等事。出点钱请干部们饱吃一顿，再孝敬几包大前门烟，都是可以通融的。因为农村户口本身不值钱，娃娃上学的意愿也不积极。干部们抬头不见低头见，乐得顺水推舟。他们的松懈造福了许多幸福的家庭，如今细算下来，也是一件功德。

农村的妇女主任是国家计生策最底层的执行者。如果某个农村摊上了一个六亲不认的妇女主任，那就只好人丁不兴了。还听说过某村有已怀孕数月，小孩已经成形的，还要被妇女主任遣人抓去强行引产的。好在我们村的妇女主任是个通人情的女同志。读过初中，算是个文化人。我们村的妇女有福了。

但是也有不幸者。同村的一家，上一代英雄母亲生了4男2女，子女多家更贫，远近无人肯嫁过来。只好用女娃换亲，抵消之下，还有两个没着落。无奈之下，只好托人贩子去更穷的山里买来一个媳妇，估计是岳西一带的大别山区。山区可耕种的平地少，我们这个鱼米之乡，虽同样是农村，但已是那里山民们艳羡的天堂了。人贩子对吾乡的夸张和美好一顿重彩涂抹之下，一些女孩将随他们偷偷逃离当成人生难得机遇了。类似大饥荒时期大陆人的逃港。对未来憧憬的希望被当下的困苦无限放大。
人贩子留下人得钱走了。这个山里妹子初来我们村时只有不到二十岁。虽然穿得破烂，但青春的朝气毕竟遮不住。她最终嫁给这家的老二。老大30多岁了，只好决心加入村子里光棍一族了。这个老二平时看上去憨厚，还喜欢开个玩笑。但是在生男孩的思想上却有近乎病态的执拗。这个山里妹子，接连生了两个女孩之后，指标已然用尽。但是，那个男人显然并不死心。村干部上门要求采取绝育措施，甚至执行重罚，搞得他们一家更加凄惨。但是，他不为所动。一家人开始把这种厄运全部归因到这个外地女子身上。仿佛找到这个替罪羊之后，对她的惩罚、辱骂与折磨，才能出了这口晦气并改变霉运。男人恶语相加与拳打脚踢的频度随着日子越发增加。经常听到她绝望哀嚎的声音。虽“清官难断家务事”，但周围邻居都实在看不下去，出来劝架，但是在短暂的护佑和安慰后，很快还是把她还到家暴丈夫手中。安宁不几日又是旧戏重演。她被男人拦着，倒始终没有结扎，后来似乎又凸着身体怀孕过一次，但是谁也没见到新生的孩子。多半是被男人一家溺毙了，这在计划生育指标珍贵的农村几乎是公开的秘密。
这个山里妹子在被折磨的数年后，已经不复再有青春气息，其实年龄上只有25-26岁上下。有时候，在乡村的路上遇到她，她侧身让路，出于礼貌挤出的笑容也总有一抹无法根除的悲苦底色。她是随人贩子偷跑出来的，没有人知道她的娘家，更没有听说娘家人寻亲过来。她的霉运和无依无靠让她在村子里甚至没有一个来往谈心的人。后来，慢慢地有点喜怒无常，看到人总是先痴痴地笑。她两个女儿到了四五岁的年纪，竟然也都学着大家疏远她，随着别人咒骂她为“疯子”。
她的屋子就在我家斜对面。初中时暑期的一个夏夜，我独自躺在凉床上乘凉。她忽然走过来，嗫嚅着央求我为她写一封信给娘家。但是在我问答之下，她却始终说不出地址所在。“你是读书人，有办法查吗？”我第一次离她如此之近。她眼神虽然恳切和痛苦，但是一会就杂进怪异的痴笑。感觉她在漫不经心地说着一件别人的事。我如何答复她的，现在记不真切了。只是记着她对了几句话后，许是担心被男人发现，被揪着头发再拖走，转身惶惶地离去。后来我把这个事情告诉了母亲。母亲坚决地阻止我帮她的企图。因为，如果这个事情让那一家人知道，他们肯定会骂上门来。他们一家在农村的蛮横是人人都怕招惹上身的。连妇女主任和乡干部也拿他们的不结扎没了办法。
我最后一次见到她，是在她求我写信未果的二年以后。那个时候，她们家里人已经对她不闻不问了。她再怀上一个男娃的希望也已经断绝了。她经常出走多日不见，来去自便没人关心和过问。那天，我从县城的高中回来，在离家还有几里的路上看到她歪歪扭扭地走着。从我身边经过时，听她大声地与自己讲着话，估计也早就不认识我了。她极不顺遂的一生，遭遇的人和事总是对她不友善。生育的计划是造就她悲剧的无形力量，但她甚至无由申辩和质问。而我，也辜负了她的信任。我曾经是她抱有的一点希望：写上一封贴着邮票求援的信，娘家人过来接她回家。当然，这或许是她的单相思。我的冷漠似乎有可
辩解之处，其实只是间接的帮凶而已。

我隐约记得她的名字是叫“菊娣”，姓氏就不知道了。这个名字，如今估计更没有人再会记起了。
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作者: 永燃之火 时间: 2021-11-4 21:55
真是讽刺啊！
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作者: 庆丰大地 时间: 2021-11-4 22:09
标题: 回楼主潇洒走一回
你好好看看你那身份证；你是公民还是居民；公民和居民可是不一样的；反正我不是公民；没有这些公民应有的义务；国家让生几个孩子不关我的事；有钱人生二胎生三胎也是为了往国外送；出去拿绿卡领福利免费医疗免费教育；我们这帮穷光棍子媳妇都没有；除了制造大便真的做不了别的

作者: 电子光 时间: 2021-11-4 22:16
本帖最后由电子光于 2021-11-4 22:29 编辑

想想算了，还是少说点话。真话不能说。只要记住。草永远只能跟着风向走，就是被吹断了那也是英明。那也是疯的格局高。

作者: 云淡风轻扬 时间: 2021-11-4 23:05
等到这成为历史以后一定很可笑和悲哀。
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作者: 泰易 时间: 2021-11-5 07:30
可悲的无能的百姓，毁了多少人命呢？多少幸福，自由平等
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作者: 云公子 时间: 2021-11-5 07:53
快算了吧，要是那些年不计划着点儿，现在我大天朝的人口是不是要超过16亿或者17亿了。
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作者: 电子光 时间: 2021-11-5 07:56
本帖最后由电子光于 2021-11-5 08:03 编辑

至于上面有人说呵呵。当年不打着算盘，现在都多到爆了。可是前面脑袋一热，那蝌蚪啊成千上万，还觉得挺厉害。好了，现在又不够了，又鼓励了啊。反正拿普通的草左掰一下右掰一下，想怎么掰就怎么掰，显示那些吹风机的力量大小。

作者: 电子光 时间: 2021-11-5 08:05
然后别再逼叨了。现在连吹风机都不愿意待在自己插座上的，嫌现在的。电厂发电不足。都换过电厂的，虽然出去也当一颗草，但是没那么多吹风机。别动不动就说叫别人多看点纸张。有看过纸张早期的都知道，有些没有的涂黑了的，现在都漂白了。他们那些人拿着奥斯卡的奖杯洋洋得意。

作者: 云公子 时间: 2021-11-5 08:49
当然了，吹风机有不想呆在插座上的，可也有死气白咧想往插座上粘的。全球死了500万，如果这500万集中到一国，那才有点成效，这样的效果不怎么样。
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作者: 电子光 时间: 2021-11-5 09:00
有本事的吹风机都要找大的。想想那野猪蹄子的某个人为什么？那个厂长可以让他。做天老二呢。就是因为山高路远，多余的电力是出不去的。哪像现在。随便几个元件的组合，唉，所有的电力凭空都跑了去做手表那边了。所以那时候的厂长才是最精的，就像大叔所有的营养都被吸上来了，然后仓库也满了结果来一根绳子是你一根黄色的裹脚布。虽然是野猪蹄子的厂长，但是还是有能力的。

作者: 云公子 时间: 2021-11-5 09:03
呵呵，还是那句话，人死的太少了。
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作者: 云公子 时间: 2021-11-5 09:08
那些活到90多岁100岁的还身体倍儿棒，吃嘛嘛香，就算有些只剩下半口气了，还总想着向天再借五百年，还让不让中青年人活了？
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作者: 云公子 时间: 2021-11-5 09:13
在大灾大难和战乱面前，消耗的永远是青年人，那些总想着像天再借500年的人都躲在温暖的巢穴，风吹不着，雨淋不着。
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作者: 云公子 时间: 2021-11-5 09:21
你们这些爱动脑子的人不应该考虑生育是如何被计划了，而是应该考虑考虑上一任阎王爷该退休了，所以现在他老人家屁事都不管。下一任阎王爷候选人都有谁，最终由谁接替？
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作者: 奥卡姆的剃刀 时间: 2021-11-5 10:20
标题: 回复7楼云公子
这个还别不服，当年在计划生育这政策刚开始的时候，曾经有学者就提出来这样的一胎政策有很多的弊端的。人家还整了一份细致的报告，向领导痛陈厉害。病建议改变一胎政策，改为一对夫妇可以生育两道三胎。但条件是必须要间隔开至少三年以上。理由主要是，人口如果在短期内过快暴涨，会对社会资源造成挤兑。导致社会运转失灵。儿缓慢的温和的人口增长，不但不会对社会资源造成巨大的压力，而且过上几年，这些人就是国家的壮劳力。
后来的人大的一位学者在2005年的凤凰大讲堂节目里，也曾经提到，我们的人口政策是该修改了。当时他举的例子就是，如果一旦打仗。这每家都是一个孩子。他们还有那个义无反顾的精神去上战场吗？说起来这其实都是现实问题。
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 10:32
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 10:38
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 10:42
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 10:45
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 10:49
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作者: 121232 时间: 2021-11-5 13:12
哈哈讽刺，以前罚钱，现在要奖励钱来造人
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作者: 电子光 时间: 2021-11-5 13:43
蚂蚁多了，大象都能咬死啊！可是吃的不够越多。越咬不死，大象反而一脚被踩死。他的一巴掌挺像。我要解放思想。那就少一点吧。你敢弄屋顶统货？你家里的灶和锅全部砸掉，你敢跑，房子都给你扒了。好啦，这些蚂蚁长大了。一个要养好几个，老的撑不住了。在撑不住的蚂蚁身上又开始加重，当了，你们多生几只蚂蚁吧，这下又好了，老的多了，小的多了。孩子作业又没法做了，那脑洞清奇的比脑子急转弯还厉害。老师咋说了，我家里也有小蚂蚁，呵呵哒。

作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 14:48
回复 7楼云公子
我都觉得奇怪，如果现在中国的人口有20多亿的话会怎么样呢，所以我大家在批判计划生育的政策的时候不知道是一种什么心理。我家现在就有三是个孩子，我妈在生最后一个孩子的时候才28岁，如果不做计划生育的话最少可以升到46岁，所以这样中国的人口最少会比现在多1/3或者一倍。计划生育是经历了几十年漫长的过程才慢慢的制定下来的，毛时代后期就开始逐步的计划生育了，那么现在所谓放开生育的政策也才刚刚经历了几年时间
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 14:49
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作者: 数据会说话 时间: 2021-11-5 16:13
给一些人科普吧，人口多，并不等于把资源评分，也就是说，人口多，不意味着贫穷，在分析之前，可以举几个例子，香港穷吗，新加坡穷吗，日本穷吗，。人口数量，是靠自然增长控制的，而不是政策控制的。下面请看分析过程，一个村子，有一千个人，有10亩地，土地正好养活了一千个人，如果人口增多，不去计划，那么在粮食固定的情况下，粮食价格就会提高，小孩子上学等成本就会增加，那么人们会有三个选择，第一，自己不想生，因为i生了养不起，这也和目前很多人的想法一样，第二个选择，土地少，我可以想办法增加产量啊，比如老爷子袁隆平，提高亩产量，比如在家里的房前房后重点粮食，第三个办法，自己有腿，可以出去多赚钱，可以多买粮食。，这三种方法我们其实都已经看到了。所以世界绝大部分国家，不管他的资源多少，不管他是不是贫穷，都不会限制居民生孩子的，因为生育是人最基本的人权，再举个例子，美国拉斯维加斯，那可是在沙漠里面，最宝贵的是水，看到这，你是不是以为在拉斯维加斯是控制用水的吧，我告诉你，在那理，水是随便用的，那理有喷泉，水的成本很高，那就让没钱的人自己离开，所以那理的游客或者居民都是有钱人，同时他们购买最先进的净水设备，提取水设备，所以在那，根本不用限制用水，因为经济本身就做到了限制

作者: 数据会说话 时间: 2021-11-5 16:18
标题: 回24楼倒数第一
给你这个糊涂鬼讲一课，首先，人口如果是自然增长，也许，人口总数会比现在少，人口数量，是和经济成正比的，就比如现在，让年轻人多生，他们敢生吗。所以按你的假设，现在20多意，在目前这个生活水平，自然增长，不会达到这个地步，随着，增加各大产业的开发积累，人口也会自然增长的，

作者: 数据会说话 时间: 2021-11-5 16:20
再讲太多，估计大部分都听不懂了，我说真的，我们只看全世界大部分国家，他们都是怎么做的

作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 16:22
回复 26楼数据会说话
事后诸葛亮，三十年前中国的经济水平和科学水平怎么样。80年代中国的教育水平怎么样。那个时候大家虽然穷，但是生孩子的欲望非常强烈。那个时候中国的文盲到处都是，如果说那个时候没有控制生育的话，绝大部分的人可能都没有这个条件读书，当时一个家庭就两三个孩子都有很多失学的，要是一家有5六个7八个的话，恐怕连吃饭都成问题。用现在的眼光去给历史下定论，这个是比较无耻的。如果七八十年代的中国是一个中等的发达国家，或者说是一个中等偏上的发展中国家，你这个理论才能成立，可是问题是不是这样的，七八十年代中国是很落后的
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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 16:23
回复 27楼数据会说话
现在印度的经济怎么样，地方比中国小得多，人口跟中国差不多了吧，什么也许假设如果，统统都是扯淡
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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 16:26
回复 27楼数据会说话
而事实上如果说不搞计划生育控制就让那个人口自然的野蛮增长，一般人是越穷的时候越喜欢生孩子，越生孩子越没办法发展经济。我们小的时候连吃饭都有点问题，那个时候十几个孩子的七八个孩子的家庭多的是。所以，那个什么假设如果也许，你也只能活在自己假设的世界里
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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 16:29
其实我觉得上面的那个叫云公子的这位网友说的是挺对的，计划生育本身没什么错，或者说可能做的稍微有点极端，但没什么大的错误，怪只怪现在老不死命太长了，这个才是真正的问题的本质
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作者: 永燃之火 时间: 2021-11-5 16:47
其实老不死的现在应该把位置腾一腾。
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 17:24
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 17:30
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 17:31
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 17:33
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-5 17:36
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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 17:37
回复 35楼小扇子
关键是当时应该是权衡利弊，比如一对夫妻养活4个老人感觉压力有点大，但是如果所有的人都失去了基本的教育，假如说让人口野蛮生长所有的人都读不起书吃不上饭，在当时来讲，认为是2选1的情况下做出的决定。，这就好像你一个人要做手术，可以割掉前列腺，也可以切除睾丸，但是不管怎么样反正都会觉得有点麻烦
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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 17:39
回复 36楼小扇子
中国经济的增长是靠的野蛮生长的人多吗，人多是一方面，但是普遍受教育的程度相对比较高这是另外一个方面，如果再增加1/3或者是更多人，假设现在中国的人口有二三十亿的话，那都不读书了，还怎么发展经济
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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 17:48
回复 38楼小扇子
强制堕胎是有点极端，但是为啥会强制堕胎呢？当时有很多人明智违法的情况下强行怀孕去对抗当时的法律，如果法律没有一定的强制性，还有啥用。按照你这说法，如果有人故意欠人家很多钱不还，法院强制执行不也同样很残忍的，如果他就是拼死抵抗法律不还钱，你非得要强制他还钱，这不就会血淋淋的了
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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-5 17:51
然后就是楼上面大家说到的什么一个人养多少个老人多大的压力这样的，这个嘛，也就只能呵呵了，首先乡下的大多数都不是独生子女，城市的大多数老人都有一笔丰厚的退休金。扪心自问，现在是tmd抚养老人的人多还是啃老的多
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作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-5 18:13
标题: 回复28楼数据会说话
就你这个智商水平还能想得通这么深远的问题吗？计划生育是什么年代的事情？是上世纪八十年代，那个时候的国情和世界格局能和现在比吗？何况，那个时候想搞计划生育的不单是我天朝，世界很多国家都遇到了人口增长过快，资源不够用的情况，只不过当时我们是用行政手段坚持不懈地执行了，韩国、日本、印尼、马来西亚、印度等国是政府呼吁、鼓励，个人自愿执行的而已。当然，他们计划生育的效果肯定没我们好。当时强制控制人口，对于后来的改开的成功起到了重要的作用，现在的人享受的相对稳定的物质生活，也是当年计划生育政策的红利。
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作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-5 18:24
标题: 回复29楼倒数第一
当时的韩国、日本也能算是中等发达国家了吧？那为什么当时他们的政府也想实行计划生育呢？同样，都遇到了人口瓶颈，资源是有限的，人口的无序增长，就意味着资源争夺战要升级，又没有充分的理由和实力随意发动战争来消耗人口，怎么办呢？只能是控制人口的过度增长了。当然，这种强制性的人口淘汰，是残酷的。
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作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-5 18:51
其实，人口的无序增长的情况建国初期就暴露出来了，经济学权威马寅初在1957年就提出过发展生产力，控制人口，计划生育的建议。也引起了当时政府高层的注意，但为什么那个时候计划生育政策没实施呢？因为那个时期我天朝受到外部势力的威胁，随时都在准备战争。上世纪八十年代，国际形势有所缓和，对我有利。实施计划生育政策的条件具备了。
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作者: 数据会说话 时间: 2021-11-5 19:46
回复倒数第一的这些楼层请别忘记。那个时候是在计划经济的基础上。中国到90年代才取消粮票你不知道吗？如果在经济完全开放的情况下，人口自然增长就可以了，不可能像你说的野蛮生长，不可能的。同样计划经济造成很多危害。就好像你上面说的没上过学的很多。所以我刚才说了我那几个贴子能够听懂的很少，至于讲更深的东西，你更不懂了，这点浅薄的知识，你都不懂。

作者: 数据会说话 时间: 2021-11-5 19:51
这论坛里面无知的人太多了。反驳我可以请告诉我用经济的手段，为什么不能够控制声誉至于其他国家也计划计划生育我告诉你不可能的，你听的都是谣言。生育是基本的权利。最基本的。人权

作者: 我是ABC 时间: 2021-11-5 20:17
各位想想当时是个啥情况，什么格局就决定你的眼界。当时高喊共产口号，私人都几乎没有什么财产。吃的是大锅饭啊。人越多平均下来的就越少。而且战乱了100多年，王朝更替。新中国成立几乎一穷二白。落后家贫穷，那时候的人一生就是8九个。改革开放什么都要改革。而且要马上见到成效，在当时这个效果确实很明显。抚养孩子的压力小的人就富裕了。但几十年后弊端又出来了。他们应该想到这个问题就留给我们后人解决
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作者: 我是ABC 时间: 2021-11-5 20:18
许多农村在90年还是生了两三个孩子。对农村需要劳动力，有的地方已监管的就没那么严。城市人就惨了。
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作者: 云公子 时间: 2021-11-6 05:11
标题: 回47楼数据会说话
你别乱了，没人愿意反驳，也没人愿意跟你讨论，我看两边的人都不喜欢你。
本帖来自安卓秘书

作者: 云公子 时间: 2021-11-6 05:20
如果没有计划生育由着民间老百姓的喜好多生多育，呵呵，残疾人还想平等受教育还想找工作，还想干这干那，更没门儿了。现在人口最多的国家唯我大天朝莫属。
本帖来自安卓秘书

作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:14
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:18
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:21
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:24
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:30
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作者: 我是ABC 时间: 2021-11-6 11:31
标题: 回55楼小扇子
目光狭隘，见识短浅。
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:31
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:33
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作者: 小扇子 时间: 2021-11-6 11:38
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作者: 我是ABC 时间: 2021-11-6 11:51
标题: 回59楼小扇子
当然有了，我爷爷家九个孩子。外公家。7个兄妹。还有个外公家邻居十一个孩子。孩子多了负担重，有的家庭生活一直不好，就是被孩子拖垮的。我们这里上一辈人大部分都是5个孩子。这一背就是两三个孩子。之前我在北京上班了解过这个东西。城市里面管理的最严。还有就是山东河南那边罚的最多。之前我也在，有的帖子里说过，因为计划生育死了多少女婴遗弃了多少女婴。还有许多人在当时都没有办过户口，我就认识好几个这样的同事，都是后来上初中上高中的时候才办的身份证户口。当时的计划生育确实见到了成效，但是也有弊端。弊端就是现在60岁的人都是独生子女，他们的养老成了社会问题。现在的90后男女比例严重失调。
本帖来自安卓秘书

作者: 倒数第一 时间: 2021-11-6 11:57
回复 60楼小扇子
你的胜利法就是茅坑里的石头又臭又硬，不管什么问题你都要东一下西一下的扯，一个账号扯不清楚就多弄几个账号扯，扯到最后没人理你了就完了。硬度没有计划生育，如果按照你说的超生的都富裕，那么印度不用超声，应该都比中国富裕，没有计划生育就没有那么多光棍，理论上是这样，但你看看日本剩男剩女照样那么多，然后日本没有计划生育，人口照样断崖是下跌。如果中国也跟日本印度一样，那么理论上可能就有两个结果，一，一个几十亿或者十八九亿人口的大多数人普遍没有受过教育的大号印度，然后这个国家就慢慢的给耗死了，第二个可能性就是相当于若干个大号的日本，一段时间内人口极具膨胀，膨胀到十八九亿人一二十亿人之后，断崖是下跌，，如果是后一种情况，那么老龄化程度更严重
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作者: 云公子 时间: 2021-11-6 16:49
标题: 回24楼倒数第一
想想都可怕，我小弟幼年夭折，我妹妹因为家里实在是穷的养不起，被扼杀在蛋壳里了。要是这俩人活着到现在，伸开手掌全齐了。我家从1993年开始就是四代同堂的局面，后来我外公走了，这不是吗？从前年又是这种局面了。
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作者: 云公子 时间: 2021-11-6 17:08
标题: 回32楼倒数第一
现在所有的企事业单位都在干内退职工的事好给年轻人腾地方。其实这些办理内退手续的人老了吗？不算老，他们的青春热血他们的活力还没用完，可是没办法，这些人不退下来，年轻人就没工作没去处。退下来也改变不了他上有老下有小，还是要承担养家的责任。更老的那一代人，就像我昨天说的；个个身体倍儿棒，吃嘛嘛香。在外面闲逛，一言不合还要给交通给社会制造点小麻烦。你说现在的医学发达的够可以了，为什么不用来修补一下残缺的身体而用在延年益寿这种地方了呢？
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作者: 云公子 时间: 2021-11-6 17:17
标题: 回35楼小扇子
一对夫妻养活多少多少老人，我听这句话感觉很刺耳。你这些话是不是查百度查来的呀？现实生活可不是这样的。事实上现在绝大多数年轻人的工资都很低，都要父母接济。
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作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-6 18:47
标题: 回复46楼数据会说话
真特码奇葩，今天的印度、孟加拉、巴基斯坦、印尼等国没有实行粮票、油票、布票吧？它的人口是按照经济规律自然生长的吗？难道不是野蛮生长的吗？引用：46楼数据会说话说:
回复倒数第一的这些楼层请别忘记。那个时候是在计划经济的基础上。中国到90年代才取消粮票你不知道吗？如果在经济完全开放的情况下，人口自然增长就可以了，不可能像你说的野蛮生长，不可能的。同样计划经济造成很多危害。就好像你上面说的没上过学的很多。所以我刚才说了我那几个贴子能够听懂的很少，至于讲更深的东西，你更不懂了，这点浅薄的知识，你都不懂。
发表于: 昨天 19:46

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作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-6 18:55
标题: 回复47楼数据会说话
不知道你是真的傻白甜，还是替别人当枪手？你在以前的帖子里听朋友说的河北疫情失控就是真消息，其他网友的言论都是谣言。人家韩国、日本在六七十年代都由官方推出的人口控制的方案那是有据可查的，怎么就是假消息了？人口问题不仅仅是中国遇到了，其他发展中国家或多或少都遇到过，这有什么可奇怪的？有必要造假吗？引用：47楼数据会说话说:
这论坛里面无知的人太多了。反驳我可以请告诉我用经济的手段，为什么不能够控制声誉至于其他国家也计划计划生育我告诉你不可能的，你听的都是谣言。生育是基本的权利。最基本的。人权
发表于: 昨天 19:51

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作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-6 19:04
标题: 回复47楼数据会说话
至于人权吗，那就是个笑话。英国应该是个老牌的民主国家了吧？那为什么爱尔兰人想独立，英政府为什么装聋作哑，爱尔兰人的人权哪里去了？澳大利亚应该是高度民主、自由、人权的国家了吧？可遇到疫情问题，还不是采取的专治行政命令的方式进行控制，人权在国家利益面前就是个屁。一袋洗衣粉就能当成攻打另一个主权国家的证据，你告诉大家，人权在哪里？引用：47楼数据会说话说:
这论坛里面无知的人太多了。反驳我可以请告诉我用经济的手段，为什么不能够控制声誉至于其他国家也计划计划生育我告诉你不可能的，你听的都是谣言。生育是基本的权利。最基本的。人权
发表于: 昨天 19:51

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作者: 倒数第一 时间: 2021-11-6 19:05
回复 64楼云公子
现在就算是中年人退下来了，年轻人也不见得真正的有机会。现在年轻人真的没有机会吗？也不见得吧，以前那些中年人都是从很苦的时候熬过来的，现在的年轻人他能受得了这苦吗。例如，前几天看了一个新闻，现在建筑工地的工人基本上都40岁以上的，甚至有很多五六十岁还在建筑工地干活，有很多的包工头开始就是建筑工人的。现在类似于这类工作需要大量的年轻人，可是有人会去吗，很多人不愿意去的吧，那都不愿意去干苦活，哪来的机会呢，比如以前有很多个体户一开始他是菜贩子，还有很多的个体户是所谓投机倒把的，那些都是一开始干最苦最累的活上去的
本楼来自天坦百宝箱

作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-6 19:26
所谓经济手段控制人口的说法就是个悖论，只有不发达国家和发展中国家才会遇到人口瓶颈问题，为什么？因为资源不够消耗的。等到国家发展到了一定的水平，多数人的受教育程度提高了，经济收入增加了，自然就要讲究生活品质和质量了，在条件不具备的情况下，谁又愿意多生呢？看看改开三十多年的历程和人们对生育的态度就非常明了了。
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作者: 云公子 时间: 2021-11-6 19:30
标题: 回69楼倒数第一
这都是生的多死的少闹的。
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作者: 汉阳兵工厂 时间: 2021-11-6 19:48
人口问题就是一个资源分配的问题。西方老牌的资本国家当年是怎样解决资源问题的呢？那就是出去抢，到美洲、非洲、亚洲四处抢资源。今天的西方列强又是怎样解决资源不足的问题呢？还是一个字：“抢”，全世界到处割韭菜。所以，楼上的那位傻白甜还高谈什么人权，脑子确实是个好东西，在国家利益面前，人权都是狗屁，地球上所有的国家都是这样，没有触及到主体利益的时候，讲什么都可以，一旦危及到资本利益的时候，资本家会马上掀桌子，脸比屁股更难看，比独裁更独裁，比专治更专治。
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作者: 数据会说话 时间: 2021-11-6 23:53
果然，脑子是好东西！先说，其他国家所谓的计划生育，他们并不是写在政策里面并没有作为基本国策好不好？更没有强制。这就是尊重人权。至于后来他们为什么没有继续呼吁和提倡的道理很简单？因为控制人口在自由经济的环境下，这都是自然的。比如日本日本人口多土地很少，他们人口出生率就成了负数。同样的例子还有新加坡。至于印度，印度是世界最大的民主国家。你真的这么天真，真的认为印度很不发达，很穷吗？可不是你想的这样的。你是被洗脑了而已。至于用经济手段，自然影响生育率，你的智商真的想不明白，所以不为难你了。希望你尊重一下事实。全世界基本只有少数几个国家用行政手段控制生育。绝大部分国家都没有这个用行政来控制。脑子清楚一点，现在计划生育仍然存在，只是让你生两个或者生三个。最后我们只说文明社会在文明社会之前，任何种族，都是黑历史。中国一百多年前还有零食呢，你怎么不说？在现代社会资源并不是掠夺，而是通过交易。不是什么，可笑的韭菜。你忘了W T O有一个规定。答应不控制国营企业如何经营那么问你，他到底有没有做到？太多了就不说太敏感了，你自愿当韭菜就当韭菜吧。就问你一句你住的房子是你自己的吗？你买的只是几十年的居住权而已，别忘了。

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