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标题: 讨论腰扭伤。 [打印本页]

作者: 海聪雨伤 时间: 2021-8-27 16:44
标题: 讨论腰扭伤。
这里，用我这几天接待的一个腰扭伤的患者来和大家讨论一下。希望大家不要藏思。有什么个人的看法要说出来。大家一起讨论分享。
为什么要讨论这个患者呢。应为感觉这个病情有点复杂。对自己的判断也不是那么的自信。所以来这里讨论。想听听各位同行的看法。
病情介绍哦。患者男性。50岁。体重75公斤。患者描述。腰扭伤。
据说是在搬动一台有点大的电风扇时扭到的。扭伤到我接诊时间有一个星期。在这一个星期里有去其他按摩店按摩过。没有效果。
检查。翻身困难。无法直起腰。右侧臀部和大腿外侧有酸疼感，12胸椎到4腰椎华佗夹脊穴有感觉。。舒服的感觉。呵呵。这里不知道怎么描述，其他没有压痛感。。做离状肌试验阳性。。
直腰有疼感。腰部侧屈正常。旋转正常。
那么下面就是我的诊断了。
我诊断的是腰大肌掐妖姬有拉伤，还有腰方肌紧张。加离状肌中和正，而且有腰椎盘突出历史。。
诊断好了就开干。我的治疗原则。先处理客人最痛苦的问题。
直不起腰和翻身困难。我是先俯卧操作。放松手法整个腰部。肃脊肌不在重点放松范围。。放松过后。大拇指理法夹脊穴。深按在上下理。
放松臀部和下肢。并且点按环跳沉浮。阴门。尾中等穴位。他扭伤的右侧。不过左侧的伟中有很大的反应。就它了。多按点。操作背面应该差不多20分钟左右。
下一步侧面。患侧在上。按腰椎的横突的这些位置。这些是掐妖姬和腰方机的起点。好好找找哪里反应大就多点几下。按压住横突这些的肌肉做一些理法。恰吉到恰吉都要放松尽量能把手伸到恰吉的内侧去。这是放松腰方肌的。
保持姿势不变往下走。处理臀部。简单放松。用手肘点按臀部。这里手法要够稳定才行。加力不要快。要缓慢的加力。在牯骨大转子这里多按几次。下肢有发麻为准。。放松大腿外侧。点按风四穴。阳陵泉。在放松一下。
这回到仰卧了。上面的一切就是位了仰卧。也可以说。我上面的都是打基础吧。因为我的目标一直在腰大肌。因为上面的操作患者并没有很大的改善。这也是我意料之内的。。第一步。放松腹部。然后在恰前上脊到肚脐眼这里画条线
在这条线的中间。找一个点。站在对策。右手在下左手在上。中间的三个手指头伸直。左手手指在右手的手指上面。不是直值的放在上面是有点交叉的。怎么说呢。左手是给右手力量的。这个手法手心对这我们。用你中间的三个手指头指尖网下按。当然注意你的手指甲。力量要柔和。要慢。
感觉力量透过腹直肌后。你就左右的慢慢波动。找找一条筋。边找边按压。边问患者。有感觉没。如果有的话。这个感觉是在你按的位置到腰部都有感觉。有的也会说好舒服。就是这里。注意这里的左右是患者的左右。你来说就应该是前后了。希望不要弄乱。如果找到了。就沿着这条金上下点按。和缓慢波动。
这个我觉的还是有点难的。为什么要强调用力要揉要慢呢。如果你用力大了。患者腹部肌肉会紧张。你就别想摸到腰大肌了。腹部操作10分左右。别太久。大腿内侧小转子也随便按按吧。这里我觉得就更难了。我是没摸到。。按完了。在做一下腰大肌的拉伸。毕竟很长时间了。我是觉得可以拉伸的。就啦的两下。操作完毕。患者尝试翻身。果然轻松了很多。直腰也好的不少。很满意的走了。
到这里就操作完毕了。客人很满意。我也很满意。
隔了两天患者又来了。我是让他来三次到五次的。。第二次。平时直腰没什么问题了。翻身也好了不少。下肢大腿外侧也没有感觉了。。不过还是不太利索。当然又来操作一遍。这次我就不详细描述了。反正患者说又好了一些。昨天又来了第三次。
这次呢。翻身困难还有。久坐站起腰不能马上伸直。要缓一缓。其他没什么太大的问题了。我现在疑惑的是。这个翻身疼。在我的心里预测两次应该好的差不多了。。按照这情况。在按两次能不能好完我新里可是有点没底了。
来这里呢。就是想问问各位。我应该还有哪里没考虑到的。感觉翻身疼有点不太自信了。下次我的心里打算就应该按照腰椎盘突出来进一步调理了。后面两次在放松腰大肌就可以了。不过现在不知道。我这5次的心里预算有点自大了。
今天就说到这里吧。上面应该有好多错别字。也有些描述不到的地方。真的是表达能力有限。。希望大家不要喷。理性讨论。
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作者: 孤帆去悠悠 时间: 2021-8-27 17:36
做的很到位，也很详细现在不考虑腰椎间盘突出症的问题，因为除了急性期会造成腰部问题，极少数有可能出现腰部问题，绝大多慢性腰椎间盘突出症不会引起腰部症状。翻身不利，腹横肌腰方肌，关键处理一下肾典，也就是肋脊角。起坐不利，这是阳明经的问题。也是深层软组织的问题。做手法主要点穴，疏通经络，调气血平衡，关键是委中后杨凌泉，然后点住手三里让患者做起坐的动作20次内应该会很大缓解。听了好半天，好像是华佗夹脊穴这条线的症状，可以针刺后溪穴配平珩真的腰痛穴，基本一次可搞定。具体症状还没听太明白，只是根据猜测给出处理意见。
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作者: 一叶知秋 时间: 2021-8-27 17:42
来学习学习。
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作者: 潘兴志 时间: 2021-8-27 17:47
回复楼主海聪雨伤

我怎么感觉他腰椎间盘突出的概率也是有的。当然具体的我也不懂啊，我只是听你的描述。

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作者: 似水流年 时间: 2021-8-27 18:08
太好了，来学习

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作者: 海聪雨伤 时间: 2021-8-27 18:12
回复 2楼孤帆去悠悠
太可惜了，我这里不会扎针。
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作者: 海聪雨伤 时间: 2021-8-27 18:13
回复 4楼潘兴志
腰椎盘突出，应该有。不过处理她翻身疼的这个情况跟腰椎盘突出没有太大的关系。所以把这东西放在后面了。
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作者: 秋风残叶 时间: 2021-8-27 18:17
学习了。
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作者: 秋风残叶 时间: 2021-8-27 18:24
个人有一个小问题，想问一下楼主。怎么没有采用扭伤穴？还有手背的第四第五掌骨分的腰部的反射区。
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作者: 孤帆去悠悠 时间: 2021-8-27 18:55
回复 9楼秋风残叶
对应经络或全息反应点，这些穴位都很好只要用动气法刺激穴位，让患者活动都会有好的效果如果疼痛厉害，人中强刺激也可效果不错。
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作者: 爱我中华 时间: 2021-8-27 19:00
标题: 回复楼主海聪雨伤
好,希望这样的贴子多起来,
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作者: 甲骨文 时间: 2021-8-27 19:05
首先，不知是楼主没有介绍清楚还是当时问诊不彻底？并没有说明患者搬动重物时，是刚弯腰准备提拿重物时就产生了腰痛还是在已经抬起重物时发生的，这一点非常重要，因为这两个动作所牵涉的基群是基本不同的，详细问诊其实在临床中也是可以排出很多不相关因素的。另外，如果你怀疑叉腰肌已经出现问题的时候，为什么不做单腿抱膝试验来确诊呢？发觉你施治恰腰肌时寻找他比较困难，其实腰大肌挺好找的，先找到肚脐和恰极的连线中点，时钟无名指横放此处，另一手握持患者足踝抬高腿部，此刻腰大肌就会出现明显的收紧状态，这个时候你放在患者腹部的手下就会感觉到某个区域肌肉呈条形绷紧状态，那个就是腰大肌所在，然后就用这三根手指横向波动如波琴状，来回波动十数次便可感觉腰大肌正在逐步松弛，除此之外，卡级前侧和股骨小转子物也是必须松解的，然后再做一个髂腰肌拉伸基本一次就能好百分之八九十。至于说到翻身不利，首先还是应该检查一下臀大肌，恰腰肌当然也应该再次检查，个人觉得腰方肌反而可以排除，因为腰方肌竖脊肌是不参与腰部旋转运动的，可以做床边试验和试制试验以及单腿抱膝试验继续确诊，也可以在施治过程中对臀大肌臀中肌臀小肌进行拉伸以增强治疗效果。这段话里面有一些错别字。人懒也就懒得改了，勉强听一下吧，抱歉先。
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作者: 孤帆去悠悠 时间: 2021-8-27 19:07
回复 6楼海聪雨伤
如果能找着固定痛点，那就好处理上下左右循着肌肉松解即可，如果用针就是鸡爪刺。起坐的问题用我说的方法，把手三里点住，让他做动气就可。不知会不会正骨，可以摸一下骶髂关节和腰椎曲度这两个问题会使肌张力增高，如果能把骨盆调一下腰椎曲度调正常，肌张力会松下来，这样疗效更显著。这种腰椎反弓导致周围软组织肌张力高，腰肌筋膜劳损，导致起坐困难，坐久了腰困，或者睡起来总有些不舒服，这都是骨结构小软组织的问题，这种腰椎曲度调整一次效果很好的。这就是骨正筋柔，气血乃通，通路打开气血通畅了，自然没有症状了。
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作者: 甲骨文 时间: 2021-8-27 19:12
另外个人对那些腰痛施治穴位不抱多大幻想，虽然我尊重中医，但在长期临床中发现这些穴位用手法刺激基本没用，纯粹是浪费时间，针刺和艾灸效果都远远好于用手法刺激。虽然我就读的就是中医药大学，但是实话实说，个人觉得在日常治疗中，用手法刺激穴位纯粹是事倍功半的一件事情，对于软外治疗最好的还是肌肉起止点疗法，立竿见影收效神速。
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作者: 孤帆去悠悠 时间: 2021-8-27 19:16
回复 12楼甲骨文
腰方肌是参与的，它虽然是浅层机群，但是它如果与深层肌肉粘连劳损会影响，尤其肋脊角这个位置最容易发生。这个患者这么多的症状，很明显急性腰扭伤它不是一个单一发病诱因和慢性的损伤也有一定关系，现在要考虑陈旧性劳损的问题，所以处理要费一些时间考虑深层软组织。现在都是猜测，具体还要看到患者才好详细诊断。
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作者: 甲骨文 时间: 2021-8-27 19:26
标题: 回 15楼孤帆去悠悠说
我只是针对某一单独动作所牵引的功能肌群而言，如果这么泛泛推极，那设计的肌群就相当广泛了，甚至都可以牵涉到腿部和胸部的肌群呢，但牵涉面太广是不利于重点诊断的，所以只能先抓住重点在考虑其他了。
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作者: 孤帆去悠悠 时间: 2021-8-27 19:26
回复 14楼甲骨文
虽然我用针灸，但是对手指点穴提出一些看法，手指点穴远端末梢穴位不好操作，但是在揣穴上来说用手指还是不错的，比如急性腰扭伤，有些位置会有明显的条索，比如阳陵泉，比如手三里，比如尾中向下，这条线会有明显压痛在这里点穴，事倍功半，要灵活变通。比如腰痛不能俯仰，这时候手指抠住人中穴，强刺激，三分钟内会明显止痛，关键看你怎么用，合理利用，效果真的不错。把人看作三个大太极，无数个小太极，然后全息对应点穴治疗，真的也不错。
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作者: 孤帆去悠悠 时间: 2021-8-27 19:29
回复 16楼甲骨文
是的，如果按筋膜链按骨链那就更有的说了，只是就事论事，没见到患者，我们也只是猜测诊断罢了
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作者: 孤帆去悠悠 时间: 2021-8-27 19:35
以只代针，关键是要揣穴揣穴揣穴没有反应点，只按书上的点穴意义不大。有时候落枕穴好使，有时候扭伤穴好使，有时候委中好使，这个都是有穴位反应点的，揣度好啦，下手就有效。本身治疗腰痛的穴位就有190多个对应经络，全息对应都要考虑到多说了些，哈哈。
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作者: 希望。 时间: 2021-8-27 19:59
。
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作者: 诱惑 时间: 2021-8-28 14:07
我这个耳鸣鼻塞两边都有是啥情况啊谢谢感觉有东西堵在耳朵一样谢谢
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作者: 我是ABC 时间: 2021-8-28 14:56
我自己对腰扭伤还是有些研究的，我觉得楼主的观点是错误的。首先你得弄清楚客人是一个什么动作导致的肌肉扭伤。另外你说的是腰大肌拉伤，这个我不敢苟同。按你按摩的效果来看，你的诊断有些欠缺。这应该是一个典型的旋转弯腰不当导致的侧后方肌肉拉伤，腰大肌没有拉伤，它只是一个保护性的痉挛。转腰，弯腰的动作，导致侧后方部分肌纤维断裂发生时，前后部肌群开始出现保护性痉挛。这就导致了直腰转腰旋转不适，只需将痉挛的肌肉放松断裂肌纤维让他自行恢复即可。这样的最佳放松体位是侧躺和平躺。找到痉挛的肌肉就得靠自己的经验了。一般的这样的腰扭伤在7天之内治疗效果最好时间拖得越长，都会有慢性劳损着凉之类的。
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作者: 我是ABC 时间: 2021-8-28 15:12
至于是腰大肌痉挛还是后边的竖脊肌还是腰方击，这个就要让它活动。去判断了。根据肌肉的起止点使其活动到舒张状态。，出现发紧微痛，说明肌肉有痉挛。强烈的疼痛出现是说明有肌纤维断裂和水肿损伤。这些都可以通过弯腰，直腰侧腰去排除和判断。另外一个150斤的客人。手上没有渗透力，没有足够的经验，找一个痉挛的地方，确实要下点功夫了。楼主不妨采用董氏奇穴里面的动气针法去试试。效果也挺好的。
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作者: 肯特 时间: 2021-8-28 15:25
来学习了。
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作者: 软件探索者 时间: 2021-8-28 16:15
先留个脚印，随后再看。
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作者: 一如既往 时间: 2021-8-28 19:02
敢问楼主以及风帆去悠悠，还有甲骨文，以及我是ABC
,感觉你们的理论和实践都不错，只是见不了面，无法传授实战经验-
，那么请问，平时你们是都怎样学习的呢？看过哪些比较好的书吗？还有一些郝的讲座，请推荐推荐，谢谢
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作者: 海聪雨伤 时间: 2021-8-28 23:53
回复 26楼一如既往
感谢楼上所有朋友的回复和解答。下次会议按照各位的看法，一一去验证。回复29楼这位朋友。
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作者: 海聪雨伤 时间: 2021-8-28 23:58
回复 26楼一如既往
上面帖子还说错了，回复26楼。本来想在那个帖子一起回复的，最后想想还是单独回复你一下。怎么学习听老师讲座，这些都不重要？重要的是你得有一定的临床经验。然后先去了解一下人体解剖学。解剖听懂过后你再去听老师们的课程。因为这两项你都有，你才可以听得懂？要不然云里雾里的，越听心越烦。首先听不要听多，一步一步的来。感觉自己听懂了理解了就在客人身上试验效果。如果无法理解或者觉得效果不好，可以找同行的朋友多交流，多问问。取长补短。最后学习不要学死。一定要灵活运用。不要死搬硬套。祝你成功。技术越来越好。保持爱学习的这份坚持。因为到最后你才发现，只有技术才是硬道理，凭力气吃饭，吃不了多久。
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作者: 软件探索者 时间: 2021-8-29 07:30
标题: 回楼主海聪雨伤
你这个问题我听了两遍，我觉得除了下面这些人给你的建议之外呢，应该是还有小关节的错位，腰椎的生理曲度，应该是反攻的。如果腰椎生理曲度反攻的话，那么我们可以按住他这个返工的这个点和压痛点呢，让他吸气，轻轻的咳嗽一下，或者是不用做咳嗽的动作只是压住慢慢的吸气，呼气让小关节缓慢的回去一部分，这个也是可以的，另外一个就是超过一个礼拜的都是正常，这个也不用太着急。另外就是可以扎一个腰五针。
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作者: 神清气爽。 时间: 2021-8-29 08:05
好贴
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作者: 月亮是我耍圆的 时间: 2021-8-29 11:06
回复 12楼甲骨文

你好，我想学一学拉伸，可以讲解一下吗？

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