爱盲论坛
标题:
发点东西让大家来看看,顺便评个理
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作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 07:20
标题:
发点东西让大家来看看,顺便评个理
借助一段聊天记录来给大家展示一下这希望之光宣传部部长滥用职权的行为多么可怕
2021-08-12 15:50:27 志愿者-小龙(1296213069)
所有的志愿者小可爱们,如果谁用了我的这个操作方法出问题了我负责到底哈[表情][表情]
2021-08-12 15:55:19 志愿者-小龙(1296213069)
另外我想补充一下哈,那些一辈子基本遇不到的问题就别拿出来扯了哈,我想现在也没人能那么闲或者穷到新电脑都买不起的程度
2021-08-12 18:49:12 志愿者-沈洪鑫<18923503436>
小龙,你说的这个问题我有点否定,因为有一些五六十岁的老人家用老电脑用XP系统还大有人在,你去一些公益平台或者是yy,一些老地方看一下真的还能够遇到,所以有些时候话不要说的太绝了
2021-08-12 18:50:17 志愿者-沈洪鑫<18923503436>
还有上面讲到的这个卸载windows7windows10没问题,windows8windows8.1没法用
2021-08-12 18:54:19 宣传部-肯特(3137623686)
只要,大部分的情况下能用就行了。不要拿千分之几的概率。
2021-08-12 18:54:41 宣传部-肯特(3137623686)
不要说五六十岁的人他就不会用QQ了就不会来找人了。
2021-08-12 18:54:50 志愿者-沈洪鑫<18923503436>
那你可以去XP用一下,看看有没有什么严重的问题
2021-08-12 18:55:10 志愿者-沈洪鑫<18923503436>
其他的我不想多纠结,因为纠结多了真的一点意思都没有,我们本来就是一个交流的地方,但是有些话说的太绝了,看的实在有点那个啥才上来喵一句
2021-08-12 18:55:30 宣传部-肯特(3137623686)
所以现在就没人愿意分享东西了。
2021-08-12 18:56:09 志愿者-沈洪鑫<18923503436>
我就直接明确的说吧,如果人家不要说一句用他的分享卸载了,有什么问题他负责到底的话,我还懒得上来纠结这句话真的说的有点绝了,如果遇到一些奇葩的系统,你能不能负责得了,这帮助别人也要有底线好不好
2021-08-12 19:18:54 宣传部-肯特(3137623686)
那windows11行不行啊?
2021-08-12 19:20:05 宣传部-肯特(3137623686)
追求完美的话,可以把所有系统都测试一遍,还有所有的读屏。争渡,保益,阳光,永德,nvda等读屏
2021-08-12 19:21:15 志愿者-光锥(847172736)
别太较真吧,上面那方法受众不是这里的志愿者,,因为他们大部分都是明眼人根本用不到,直接走系统的卸载流程最保险,也不会有什么意外的问题
2021-08-12 19:23:25 志愿者-小龙(1296213069)
你还真别说,我能力有限,不能像大神一样每个系统环境或者平台都测试一遍
2021-08-12 19:24:29 会长-可乐(2542983281)
大家有什么话都好好说,在群里你一句我一句说这些干嘛,都是好心帮人的,有什么过意不去的呢
2021-08-12 19:25:21 志愿者-小龙(1296213069)
我是真的没这个能力,不是在这里争论什么
2021-08-12 19:35:14 志愿者-沈洪鑫<18923503436>
光锥不错这个观点我很认同,的确是这么回事而且在这种情况下,啥系统都管用
2021-08-12 19:39:59 志愿者-光锥(847172736)
但是你也别喷啊,毕竟受众不同罢了,这方法对小白还是有用的,
而且做个录音也需要时间,你一上来就给否定了
2021-08-12 19:40:18 会长-可乐(2542983281)
请两位停止交流哈
2021-08-12 19:40:29 宣传部-肯特(3137623686)
楼上那位追求完美的,要不给我们演示一下windows11能不能用啊?
2021-08-12 19:40:42 会长-可乐(2542983281)
有话咱们私聊
2021-08-12 19:40:44 宣传部-肯特(3137623686)
不能把所有系统都测试一遍,这不就是挑刺儿。
2021-08-12 19:41:07 志愿者-光锥(847172736)
跑了跑了,拜拜
2021-08-12 19:41:54 志愿者-沈洪鑫<18923503436>
其实我觉得还好,对方上来如果不要很明确说用他的分享的卸载方法,有什么问题他负责到底的话,我真的不上来纠结,那你顶多说一句,在卸载的过程有什么问题来一起交流一下或怎么样那很正常,有些话说的太绝了,就真的是不太好
消息发到这里,我在希望之光的志愿者管理群和志愿者招募群,就直接被人家宣传部部长给踢了
我弱弱的问一句,你宣传部是搞宣传的还是滥用职权可以想踢人就踢人看的不爽该咋整就咋整了
如果你觉得不爽,该怎么整就怎么整,那你希望之光还开那么多部门来干啥?你一个人来操控不就欧了
最后的最后想跟各位志愿者伙伴们提个醒,希望之光团队的这几个核心负责人,尤其是宣传部部长这人很坑,他听好的听得进去,听不好的听不进去,所以大家想帮助别人就帮,不想帮就直接拉倒吧,也不用扯那么多,有意见也不能提,就拿我上面说到别人的问题我有没有把好的那一面也给说出来
我跟可乐私聊的时候可乐说我否定别人不错我的确否定别人
但是我有没有把能用的也说出来
如果我没有把好的一面说出来,那么就上面一位志愿者伙伴说的一样,叫我别抨
但是我是把能用的也指点出来,作为一个团队帮助别人的时候是需要把能预料到的问题给讲清楚
不然哪些志愿者新手搞不好指点的,别人用出问题再来纠结是不是为时已晚
另外从下半年也自己在筹划成立一个着力帮助大家做一些日常需要帮助的团队
相信未来的这个团队会比现在的希望之光更好,大家如果有帮助意向想来当志愿者的伙伴,也可以通过你们能找到我的联系方式来私聊我
一起行动来帮助更多有需要帮助的人
当然话说在前面,当然今后的这个团队,不会比希望之光更差
因为帮助的条件还有相应的规则都会有不一样
大家一起期待吧
快的年底慢则明年年初,我们再见。
当然写在最后我还是要再强调一句其实我从去年年底之后就不在这个团队冒泡
其原因是希望之光的前一任会长和这一任会长强行要求我离开这个团队
等于说他们是把我赶走了
而不是我愿意走,所以各位来服务的志愿者们,你们做好自己就行
搞得好就好,搞不好也许有一天就会落得跟我一样的下场
这种情形我相信如果从去年下半年就到希望之光来帮助别人的一些老志愿者应该是有感觉到的
因为今年年初人家团队所谓的重组就赶走了一大部分的人
其实有很多人是不愿意走的,但是人家为了几个人的一番事业就弄出这样的事情,反正我也没谁了
反正我被赶走了,正剧还在,有好奇的志愿者朋友可以来直接找我拿点证据看一看现在这个所谓的会长,还有上一任的会长是一个什么姿态。
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作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 07:21
标题:
楼主沈洪鑫
说句不好听的,这事情昨天晚上如果是我去处理的话,绝对不可能是这样的一个结果
这说不过别人就踢人,就是希望之光团队一些领导的做法
如果我纯粹是抨击那踢的没毛病,关键问题就在于我是把能用的不能用的全部指出来,那你如果真想解决问题的领导,你觉得是这样处理的不
本来我也不想来这里发这样的一个帖子,只是刚刚的时候是希望之光团队的这些高层领导连求助群都把我给踢出来了,那好吧,一出来我跟那里一点关系都没有了,我现在可以随便说想说啥说啥,把这些他们最真实的嘴脸都给曝光出来,但不得不承认团队是给很多盲人朋友做了很多好事,但是有些问题处理层面有问题的,就是有问题这是躲不了的。
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作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 07:21
标题:
沙发沈洪鑫
回头抽时间才把今年1月份希望之光的前任会长把我赶走,前后过程的一些东西整理出来,跟大家来分享
本帖来自爱盲客户端
作者:
桑瑞
时间:
2021-8-13 07:23
标题:
回复楼主沈洪鑫
不用他们就玩了,非要去受气干啥,
本帖来自微秘
作者:
康建民
时间:
2021-8-13 07:35
看不惯自己走就对了,何必受他那个气
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 07:38
其实他如果这番话是在真正的志愿者管理群说了,我就不吐槽了,关键是在一个招募新成员进来考核的考核群这么说就有点不地道了,这搞不好很容易会误导那些刚进来的志愿者,导致后面很严重的一些情况发生
本帖来自爱盲客户端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 07:40
咱们各位忙哥忙姐用的系统对于系统环境的要求是比较高的,搞不好的话,等一下如果出现一点这样那样的问题导致有什么问题的话,那是不是一个坑,尤其是用杀毒软件去粉碎别的软件的,这做法特么听得就是不地道,以前电脑管家我经常干这样的事情,但是后来都会有后遗症
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作者:
时光
时间:
2021-8-13 07:45
标题:
回7楼沈洪鑫
首先呢楼主杠精鉴定完毕,至于粉碎这个事情只要事后能清理干净基本上都是没问题的
本帖来自安卓秘书
作者:
天保解点
时间:
2021-8-13 08:02
回复 1楼 沈洪鑫
LZ几斤几两不知道么,靠侵权方式来助人为乐,尼玛,洗洗睡吧。希望之光如果你还是他们的管理员。指不定哪天,你干的坏事会把他们拉下水。到处盗版到处破解,狗脸真特么的厚。
本楼来自 天坦百宝箱
作者:
变形金刚
时间:
2021-8-13 08:09
不谈其他,单从这件事情来说的话,希望之光那边的说话确实不够严谨。就算只有0.01的失败率那也不能说完全没有问题。
本帖来自微秘iOS端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 08:15
标题:
9楼天保解点
就先别说谁整盗版货啥,其实上面这位朋友能说出这样的话,证明你就没有这个动手能力,有这个动手能力你就不用来这里扯了,你自己也能搞定,其实你就是看着别人做了,你不爽才在这里瞎逼逼吐槽
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作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 08:17
标题:
10楼变形金刚
变形金刚说道我想说的话的点子上了,的确我是想表达这样的观点,没有其他的
本帖来自爱盲客户端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 08:22
标题:
12楼沈洪鑫
还有最后我想说个问题,现在这个社会已经不是刚有上网工具或社交媒体的时候了,在群聊踢人是解决不了任何问题的,只会把事情和问题闹得越来越大,有什么问题点对点,人对人的直接来处理,可能解决起来的效率会更高,这样的话虽然不好听,但我希望作为希望之光的这样的一个平台,能够去思考这个点谁是谁非,高层的领导们掂量一下吧
本帖来自爱盲客户端
作者:
无人敌
时间:
2021-8-13 08:28
我tm的又听见高层领导了,这哪门子的高层领导,我的认识高层领导就是中南海里面的,这都啥玩意啊就高层领导,还有,楼主这个事情吧,他是对事不对人,你们就别上升到人身攻击了,楼主对事不对人,喷子们是对人不对事,楼主也是够憋屈的
本楼来自 天坦百宝箱
作者:
诱惑
时间:
2021-8-13 08:30
给楼主点赞
本帖来自爱盲客户端
作者:
肯特
时间:
2021-8-13 08:47
我来统一回复一下大家,楼主是我踢掉的。居然楼主要把以前的事都拿出来掰扯。我也就说说你在志愿者QQ群里和团队群里都做了啥?大家也可以思考一下为啥只是楼主会被踢出去,其他人都没问题。事情要从去年上半年开始说了。沈洪欣五月份加入到志愿者群当中。他经常帮助别人解决问题,包括一些简单的设置,不涉及风险性的,都直接帮别人远程,不告诉别人自己应该怎么尝试解决问题。然后我就建议他有些事情最好是教会他们自己动手,以后遇到类似的问题就可以举一反三。楼主说啊我怕被人骂啊,如果说那么多废话你知道的,很多素质差的就会说这样那样的,所以我还是远程去解决问题。从这以后楼主就针对上我了。我在志愿者群里分享一些软件,他就说我发的可能有病毒啥的。然后后面他倒好他发一些自己修改过的软件到群里。我想问大家,我发原版程序他发修改版程序,大家怎么看楼主说的病毒论呢?
继续网下说,有人电脑很卡,我建议别人清理垃圾,楼主又出来指责了,你这搞不好会让别人电脑崩溃,这东西一定要远程了解清楚别人电脑的情况。
好吧,这个就当我电脑技术不好,我以后不建议别人自己动手操作解决问题了。
再说说楼主为啥会被团队劝退呢,大家都还记得去年某公开课的风波,人家讲师不让他分享课程录音,他非要发,导致希望之光服务群的一些成员像我们投诉他,然后我们也劝过他,但他还是执迷不悟。所以是我建议团队劝退他。但是他还是在志愿者群里,并不影响他助人为乐。
继续往后说,楼主是想方设法的找事。
一天有位群成员说为啥我电脑上面下载了那么多流氓软件啊,志愿者帮我卸载一下。然后我在群里回复求助者,建议以后用之多商店下载软件就好了。嗯,楼主又开始喷我了,他在志愿者群里说,肯特啊,你分享之多商店,如果别人需要的软件在之多商店里面没有就是坑人了。而且你这是给争渡打广告。我想问问大家如果给别人提供建议没能满足别人的要求,是不是坑人呢?另外之多商店还要我打广告,我没听错吧。
包括其它的一些对于求助者的建议,可以尝试天坦滑块啊,天坦把word转换成TXT啊,我还是有广告嫌疑。
像这种事不止一次,我就不一一列举了。
包括其他人的经验分享,他也去喷,别人分享一个怎么通过NVDA读屏和讲述人去更改YY模板,楼主又开始喷了,他这操作方式,阳光读屏不能用。
那我想问楼主别人说的清清楚楚用啥读屏操作,你非要抬杠。那别人饭店只卖米饭,你非要抬杠要面条。呵呵。
说到昨天这事情吧,别人志愿者分享解决方式,楼主直接出来一顿喷,好歹你好好说话啊,例如,某某志愿者啊,这个可能会出现啥问题啊。但是楼主并不是这样说的,而是从一个高手的角度直接否定别人的成果。然后志愿者退群了。
别人志愿者一个月能帮助别人好几十次,而楼主一个月帮不了一次并且经常性否定别人。大家说我应该踢掉他吗?可能有人说了楼主出发点是好的,但是我们已经跟楼主沟通过数次,说话要注意,但楼主依旧这样。那又能怎么样呢?好了,我就回这一帖,公道自在人心。
本楼来自 天坦百宝箱
作者:
无人敌
时间:
2021-8-13 08:53
回复 16楼 肯特
那个志愿者群想进去有没有门槛,没有的话怎么进,谢谢
本楼来自 天坦百宝箱
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 08:53
标题:
16楼肯特
这宣传部啊,你回的没错,但是你想劝退我你就不应该去要求我去处理那个事情,既然要求了我也兑现承诺了我也处理了,你就没有资格再要求别人去劝退我,这你不是坑我是啥弄的,最终就是我朋友也没有了,事情也弄得一团糟,到最终团队也就那样了,你说如果这个事情是你你会怎么想
本帖来自爱盲客户端
作者:
肯特
时间:
2021-8-13 08:55
回复 17楼 无人敌
建议您加服务群,像管理员咨询哦。
本楼来自 天坦百宝箱
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 09:06
标题:
18楼沈洪鑫
说到这个解决问题,其实你要求别人自己去解决,别人能解决了我也就不用扯了,关键有些问题还是真的别人解决不了的,就前几天那个说pdf只读一部分后面的就读不了了,这问题你不是说得轻描淡写,最终你解决在哪里,还不是我昨天给人家转换了格式,然后才把这个问题给解决了,自己没有动手能力就不要妒忌别人,怎么样去帮别人处理,别人帮别人处理问题,那是别人的本事,你好歹你有本事就自己弄,另外关于帮助别人,我相信有很多在群里面呆着的求助者,这是有眼共睹了,去年我完全不是这个什么事情都不出来的状态,之所以是这样的状态,是因为后来人家团队瞧不起我了,把我给劝退了,前任会长直接问我我能做些什么,要跟他讲,如果不然就让我自己走,那这样我还要出来干啥,这都有凭有证,当时这一段聊天记录还是文字的好奇的朋友就直接来找我私聊拿吧,没有整理,不然我可以贴上来共享。
本帖来自爱盲客户端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 09:09
标题:
20楼沈洪鑫
我要就做点实际的,我不跟你宣传不一样,自己帮不了人家多少倒好了,拿着你自己宣传部的全县,这样每天就只会看到有些求助的太久没有解决问题,就在志愿者管理群扯啊,谁能看一下哪里哪里,你有没有想过当你提出这样的情况的时候,大家都在忙的情况下内心的感受怎么样?
本帖来自爱盲客户端
作者:
肯特
时间:
2021-8-13 09:16
回复 20楼 沈洪鑫
继续表演吧!你说我没给他解决,就没有解决呗。我没给他转格式,就没有转呗。
本楼来自 天坦百宝箱
作者:
小豪豪
时间:
2021-8-13 09:27
本帖最后由 小豪豪 于 2021-8-13 09:35 编辑
我就呵呵了你在这里说这么多有啥用,人家。肯特,是收支多云的费了,还是在给他们做代理人家有必要那么做吗?只是那里面下载软件我们比较操作方便而已。
本帖来自安卓秘书
作者:
希望之光
时间:
2021-8-13 09:27
各位朋友们大家好,对于楼主和大家所说的,希望之光助盲团队想做一下统一回复。关于本次事件,有志愿者分享了他卸载软件的方法,但是沈宏鑫觉得遇到特殊问题这个方法不行,在我们看来志愿者积极探索帮助别人的方法是好的,并且志愿者小龙分享的视频并无问题,大家所争论的是在特殊情况下这个方法可能存在风险,沈宏鑫的矛头指向的是志愿者说话不严谨,本来是一件很小的事情但是群里因此吵起来了,我们管理员提醒一次之后,大家仍然在争吵,所以首当其冲踢了闹事者,之后相继有志愿者退群。想问一下大家,志愿者以后是否再敢帮大家远程卸载软件了,不管用什么方法,大家敢说都是百分之百没有问题吗,既然都有风险我们还帮不帮了。至于沈宏鑫说肯特滥用职权,我们团队想申明一下,管理团队的所有人都没有区分上下级关系,只是称谓不同而已,每个人都有权利管理团队以及群聊的大小事务,团队其他成员对于肯特将沈宏鑫踢出群聊没有任何异意。 关于团队劝退沈宏鑫之事在此统一说明一下,我们团队曾收到多人举报沈宏鑫私发老师的讲课录音,看在他为团队付出了很多的份上,团队警告其多次,并且说明如果再继续分享将依规处置,但之后沈宏鑫依旧我行我素,并且团队再次收到了别人的举报,前任会长多次与沈宏鑫电话沟通无果,最后以沈宏鑫事务繁多,在群内并不活跃,劝退了沈宏鑫,但是依然愿意让他做一名志愿者。在这期间,沈宏鑫总是会对别人所做的所说的指指点点,我们也只是在群内保持中立意见,但是谁对谁错我们心里都非常清楚。 关于团队重组的事情这涉及我们内部管理问题,为了团队更好的做好服务我们提出了重组,重组实质上是优化大家的工作,也向大家表明了以后团队将遇到很多困难,大家自愿决定去留,并不是像沈宏鑫说得那样,我们劝退了很多人。确实在和沈宏鑫的聊天记录中,前任会长说过她劝退了许多人,其实是在给沈宏鑫留面子。 这件事情希望之光助盲团队只做这一次申明,公道自在人心,大家理性看待。
作者:
算天者
时间:
2021-8-13 10:03
希望之光是干嘛的。求扫盲。
本帖来自爱盲客户端
作者:
紫贝壳
时间:
2021-8-13 10:13
标题:
回16楼肯特
哈哈,原来如此哦,这个人啊,很多人都知道他的,评定两个字:呵呵。在说一句,人确实有点儿热心肠,但是的但是呢,也很有点儿嚼进而,不解释,知道的人都明白。
本帖来自爱盲客户端
作者:
紫贝壳
时间:
2021-8-13 10:16
标题:
回25楼算天者
希望之光团队,帮助咱们盲人解决一些问题的,比如最简单的看验证码,远程解决各类问题,商品描述等等的,都是无偿服务的哦。
本帖来自爱盲客户端
作者:
江静月
时间:
2021-8-13 10:21
回复 25楼 算天者
希望之光助盲团队是由一群充满爱心的青年和盲人朋友共同组建的公益助盲团队。他们来自不同的地方,因为一颗乐于助人、不求回报的炽热之心走到一起,创建了希望之光助盲团队。我们希望为盲人朋友带来希望的光芒,尽我们所能帮助盲人朋友。
希望之光助盲志愿者主要帮盲人看验证码、看图片、远程滑滑块,如果您在生活、学习或者工作中遇到什么困难,都可以在群里提出来,志愿者会尽力帮助您,并且盲人朋友之间可以互相帮助,共同解决难题!希望之光QQ群:123239097希望之光永远陪伴着您!
本楼来自 天坦百宝箱
作者:
公平
时间:
2021-8-13 10:41
标题:
回楼主沈洪鑫
踏踏实实做事,本本分分做人,这不仅是对你的要求,也是所有人都应该遵循的原则,受到别人帮助后,不要认为应该,要心存感激,帮助了别人的人,也不要俯视对方。
本帖来自爱盲客户端
作者:
南岳魔绝
时间:
2021-8-13 10:50
人怎么样其实不用说了,毕竟本身这种事情跟人关系虽然很大,但是一味对着人说其实也不好。单从这件事来说,你们双方做的其实都有问题。首先楼主你这边就让人家抓住了好大一撮小辫子,他不扯还好,一扯就会让你好疼好疼好疼。你说你闲着没事往上面发什么讲课录音啊,明明不让分享你还往上发,搞什么鬼?还有就是很多什么问题的解决啦,既然人家回答的很好,而且问问题的人也没有什么质疑,那你干什么还跳出来说一嘴,有意义吗?还有就是打广告的问题了,人家本来跟其他公司也没什么商业利益冲突和纠葛那要干什么?人家随便推荐一下,你就说有打广告的嫌疑呢,这个是不是有点太较真了,再说了,即使他打广告,既然解决了问题,打广告似乎也没什么大不了吧。再说我们再退1000步来说,即使他确实在打广告,但是这个其实也轮不到你自己来质疑呀,应该是人家问问题来的人来质疑才对呀,你身份又搞错了。还有就是其实你质疑也可以,但是你如果在私底下跟他发私聊消息质疑,给他留足点面子,其实对你的好处会大的多。然后再来说说团队这边吧,虽然我没有受到过你们的帮助,但是同样感念你们的付出。我对你们怎么处理人兴趣不大,毕竟各个团队各个团队的规矩,这个作为外人,我无权干涉。但是作为外人,我觉得你的公关和解释是绝对有问题的。别的情况先不说再说,别的人也没有这么大张旗鼓的来单从你们这次的解释和公关上来看,就有好多瑕疵。既然对方已经摆出了这样的态度,你们作为一个机构,一个组织一个小团队,还返程相机,你觉得这样是一个团队的做法吗?是的,你们看到聊天记录和他的各种言论确实很气愤能理解,但是你们在发出公关之前,能不能好好探讨一下该怎么公关该怎么解释。我个人认为有些时候不是别人狠我们比他更狠才解决的问题最好的办法,寰揉的做法似乎效果比第1种更好一些呢。
来自:
掌上乐园
作者:
南岳魔绝
时间:
2021-8-13 10:54
回复 16楼 肯特
请问你的言论是代表个人还是你们团队?
来自:
掌上乐园
作者:
公平
时间:
2021-8-13 11:02
不要帮人帮多了就听不进去不同意见,这样早晚会垮台的。
本帖来自爱盲客户端
作者:
空谷幽兰
时间:
2021-8-13 11:33
标题:
回复16楼肯特
那个人说话是不咋严谨,话说的太满了,另外楼主是杠精,鉴定完毕。
本帖来自微秘
作者:
南风
时间:
2021-8-13 11:50
楼主啊,丢人的事情咱已经做的够多了,还不够吗?
本帖来自微秘
作者:
变形金刚
时间:
2021-8-13 12:00
如果发现有志愿者说话不太合理的话,应该是私下说,在群里公开说确实不太好。何况这也不叫个事儿,感觉楼主你也有点问题,传播盗版被别人要劝退这不是一个很正常的事情吗?最后要说一句,支持希望之光团队,感谢你们的帮助。
本帖来自微秘iOS端
作者:
康建民
时间:
2021-8-13 12:30
多大点事,还值得拿到这里来说,小孩子才作的事情。
作者:
lyzxy
时间:
2021-8-13 16:06
楼主啊,你继续表演吧
本帖来自安卓秘书
作者:
司马懿
时间:
2021-8-13 16:51
很奇怪,,为什么有很多人都要说楼主呢,还有为什么楼主这么不受带见呢,为什么很多人都说楼主笑话很多,很丢人呢
本帖来自爱盲客户端
作者:
天保解点
时间:
2021-8-13 16:56
因为他在精神病医院的时候,可能在精神病患者当中他是最有话语权的吧,但是尼玛你不知道这里不是精神病院呀,你还在这里撒泼打滚。
来自:
掌上乐园
作者:
天保解点
时间:
2021-8-13 16:57
我跟这狗贼也接触好几年了。刚开始觉得这人还行,但是后来呵呵。
来自:
掌上乐园
作者:
司马懿
时间:
2021-8-13 16:58
标题:
回40楼天保解点
后来咋了
本帖来自爱盲客户端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 18:30
标题:
24楼希望之光
我原来你们希望之光是这样的一种行为啊,劝退人表面看是给人留面子,实际上其实你们的名誉更重要呢,人家用不用盗版,人家怎么去处理这些事情是个人行为,何况我已经给你们承诺过,给了多少天的时间让我去处理问题,你们为什么这个多少天不敢拿上来说为什么只说了把我给劝退了,这个堂而皇之的过程错的部分为什么不敢挑上来讲?
本帖来自爱盲客户端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 18:31
标题:
24楼希望之光
再说了,作为一个大机构,作为一个这样的团队,你们什么人什么部门都可以,管什么事情,那要设置这么多部门干啥谁先挑起的事端谁来闹事,我有辱骂大家吗?你能看到在这个过程我说了什么脏话,我表了什么态,谁先挑起来的
本帖来自爱盲客户端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 18:32
标题:
24楼希望之光
说实话,有问题承认问题,不要一味的在乎面子,一味的去纠结那些完美的东西,有的就是有没有的,就是没有立场就在那里公道也在那里,不用去纠结
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作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 18:34
标题:
24楼希望之光
另外希望之光作为一个这么大的团队,就拿我分享别人课程录音的过程来说,我承诺处理之后,在没有回应,处理好之前,别人的二次举报你们举证过没有,你们拿到证据没有,或者是听了一面之词就直接把人给卡叉了,这一点试问一下,如果有二次举报的,能不能也提供一份证据上来,我们凭着证据来好好说话。
本帖来自爱盲客户端
作者:
天保解点
时间:
2021-8-13 18:36
老狗啊,如此死皮赖脸。
来自:
掌上乐园
作者:
天保解点
时间:
2021-8-13 18:37
去争渡论坛啊,那边后面60层都没有哪一位出来说你说的对。老狗啊,自己有几斤几两称一称吧。
来自:
掌上乐园
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 18:56
标题:
24楼希望之光
说到踢出闹事的人没错,但是就像这样的交流行为,你们团队觉得是闹事,就踢出的话,那你们希望之光这群人的胸怀也太狭窄了,是问一下第1个楼层上面这些聊天记录,我有没有动过手脚,我有没有做过删减,无非就是说话直接了点,如果直接点的话就听不进去,那你们今后还怎么去服务这些需要服务的人,呵呵。
本帖来自爱盲客户端
作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 19:22
标题:
22楼肯特
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/11 3:13:55
你的pdf转格式的问题解决了没有
忘记过去 2021/8/11 8:25:10
你好,我那个pdf的,只能读一点,不知道用什么可以转格式
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/11 19:42:41
你把文件发来我瞧瞧
浅笑心柔 2021/8/12 7:34:45
我们已经是好友啦,一起来聊天吧!
忘记过去 2021/8/12 7:41:33
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 7:52:00
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 7:52:17
不一定所有的转换都能准确,大致看一下就好了
忘记过去 2021/8/12 8:15:10
你用的什么转换的
对方已成功接收了您发送的离线文件“2019年北联针推英语试题.txt”(9.98KB)。
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:15:45
一个专业版的pdf转换工具,不过这个要钱的,一年120元
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:15:54
你如果没有经常折腾,不建议你买这东东,有点小贵
忘记过去 2021/8/12 8:34:22
我经常要转换格式的
忘记过去 2021/8/12 8:34:43
因为要写作业,老师每次发的都是pdf的
忘记过去 2021/8/12 8:35:56
这东东买了可以永久使用,还是120元多长时间那种的
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:36:16
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:36:50
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:37:00
忘记过去 2021/8/12 8:37:41
那算了吧,我这没有电脑,我以为是手机的东西
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:49:15
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:49:45
命理推算+争渡代理沈洪鑫 2021/8/12 8:50:00
对方已成功接收了您发送的离线文件“pdf-txt转换工具.rar”(870.90KB)。
浅笑心柔 2021/8/12 9:35:09
好的谢谢
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作者:
沈洪鑫
时间:
2021-8-13 19:31
跟希望之光前任会长去年年底的是非恩怨全过程,聊天记录,有兴趣大家慢慢看完。
2020-12-17 14:29:36 小管-甜甜
在吗
2020-12-17 14:39:50 小管-甜甜
我能给你打个电话吗,论坛的事情我知道了,我想先来了解你的情况
2020-12-17 14:41:11 命理推算-沈洪鑫
你具体文字说吧,我现在在听课
2020-12-17 14:41:34 命理推算-沈洪鑫
这个跟咱们的团队没关系,只是我分享个录音,然后那个录音的讲师有点意见,
2020-12-17 14:42:17 小管-甜甜
你上完课,我们打电话说吧
2020-12-17 14:42:42 命理推算-沈洪鑫
要么你留下手机,我现在给你回,怕我上完课之后就会有其他的事情
2020-12-17 14:43:04 小管-甜甜
我待会要上课
2020-12-17 14:43:11 小管-甜甜
你什么时候上完
2020-12-17 14:43:38 命理推算-沈洪鑫
我可能要到4点左右,如果你留下电话,我现在可以直接给你打过去,不要再QQ通话就好
2020-12-17 14:43:57 小管-甜甜
那你不是要上课吗
2020-12-17 14:44:11 命理推算-沈洪鑫
没有互动环节的问题不大,现在老师在说话
2020-12-17 14:44:18 命理推算-沈洪鑫
只是麦克风资源被占用了QQ通话通不了
2020-12-17 14:46:18 小管-甜甜
好的,等会啊
2020-12-17 14:46:34 命理推算-沈洪鑫
好
2020-12-17 14:49:32 小管-甜甜
这个地方原来是一个电话号码,为了保护隐私被我给删了
2020-12-18 23:22:41 小管-甜甜
您好,小芒代表团队感谢您昨天的意见反馈,事情的原委我们也有了大概了解。沈宏鑫在希望之光助盲团队做管理员任劳任怨,并无什么不妥。他论坛上的言行属于个人所为,在知晓这个情况后作为朋友的我们已经提醒了他,他本人说后面也将采取积极的方式解决问题,请您放心!
2020-12-18 23:22:49 小管-甜甜
你看这样说行不行
2020-12-18 23:24:56 命理推算-沈洪鑫
可以就这样,我的意思就是这事情属于个人行为,不要把团队扯进去就好
2020-12-18 23:26:02 命理推算-沈洪鑫
现在这个事情已经开始着手在处理论坛已经慢慢在平静,后面会随着情况的发展,继续的把这事情给解决掉
2020-12-18 23:26:44 小管-甜甜
好的,希望你能冷静处理好
2020-12-18 23:27:02 命理推算-沈洪鑫
好
2020-12-22 11:20:42 小管-甜甜
2020-12-22 13:00:48 小管-甜甜
2020-12-22 13:42:35 小管-甜甜
2020-12-22 13:42:43 小管-甜甜
2020-12-22 13:43:12 小管-甜甜
2020-12-22 15:42:21 小管-甜甜
2021-01-02 20:44:40 命理推算-沈洪鑫
2021-01-02 20:45:26 命理推算-沈洪鑫
2021-01-02 20:46:01 小管-甜甜
鑫哥,我现在不方便听语音,明天我再回你哦
2021-01-02 20:47:18 命理推算-沈洪鑫
好
2021-01-04 20:09:27 命理推算-沈洪鑫
刚看到群里发的消息,就目前的情况,我会暂时先留在团队,但是如果明年因为一些突发情况忙不过来或有其他事情,我可能会选择退出,那是明年的事情,对于明年的去和留,我目前心里还没有底,抱歉,没办法给你明确答案,能明确说的是目前我暂时会留在团队,而且过完元宵节之后不忙的情况下,会恢复群里的活跃
2021-01-04 20:27:18 小管-甜甜
怎么说了,最近你一直都不是很活跃,我觉得你忙起来是顾不上团队的,我们以后做的事情很繁琐,需要花很多时间和精力,我觉得你更适合做志愿者
2021-01-05 10:18:37 小管-甜甜
不知道你对我这个建议怎么看
2021-01-05 19:24:14 命理推算-沈洪鑫
刚上线建议看到目前还不至于忙到顾不来团队的那种状态,只是年底的时候肯定会比较忙,人为了生活这是很正常的,当然了,话说回来如果明年实在忙的我顾不及团队我会主动选择退出
2021-01-05 19:37:03 小管-甜甜
我打算只留下来一半的人
2021-01-05 19:37:22 小管-甜甜
因为人多不好管理,并且暂时不需要那么多人
2021-01-05 19:37:45 小管-甜甜
看的出来你按摩的时间比较长
2021-01-05 19:38:42 小管-甜甜
我们一旦开始走上这条路就代表我们需要义无反顾,在工作和团队之间,你选择工作,而我们会把这个当做我们以后的工作
2021-01-05 19:38:54 命理推算-沈洪鑫
我不是做按摩的,如果是做按摩的,就没有分年初和年底的忙与不忙了,算命的行业就是这么回事,每年下半年的这几个月忙是很正常的
2021-01-05 19:39:09 命理推算-沈洪鑫
但试问一下,如果没有把自己的生活搞好,何来志愿者这一说呢
2021-01-05 19:39:15 小管-甜甜
创业很辛苦,需要大家一起坚持,而不是中途很忙就中途退出
2021-01-05 19:39:43 小管-甜甜
所以我只打算留下愿意为希望之光终身奋斗的人
2021-01-05 19:40:10 小管-甜甜
我们起步期需要这样的人
2021-01-05 19:40:16 小管-甜甜
我相信你也能明白
2021-01-05 19:40:17 命理推算-沈洪鑫
公益也行,慈善也罢这无可厚非,但是人为了养家糊口自己的本身行业是必不可少也不能推的啊,因为这样就非得要逼一个人离开一个团队,我相信你这说法说的出去也不好听吧。
2021-01-05 19:41:02 小管-甜甜
我不是逼你离开,而是要知道你坚定信念和我们一起打拼
2021-01-05 19:41:09 命理推算-沈洪鑫
你去看看国家的慈善组织红十字会,那些正规组织,那些人说实在的,哪一个没有自己的第2份属于真正能养家糊口的职业
2021-01-05 19:41:44 命理推算-沈洪鑫
就因为我信念没有变,我才会把立场告诉你,说当下我会留下来,如果遇到我真的忙的留不下来,我会选择走的,如果不是信念坚定的话,我不会告诉你这样的话。
2021-01-05 19:42:27 小管-甜甜
哥,我觉得你是能体会我们现在的艰辛的,我不想每次做事我说一句,大家就动一下,我们需要最核心,最有思想的团队
2021-01-05 19:45:15 命理推算-沈洪鑫
想法没有错,但是每个人的处境和职业性质都不同,就像我这个职业遇到忙起来的话顾不上团队,这个情况真的有时候会有每年都有,而这个当初我加入团队的时候就已经说过了,而刚开始的时候,作为团队的核心成员,你们是怎么讲的,好好去思考一下刚进来的时候你们表达的是啥?到今天你们团队要重组,就这样那样的一些借口去改变一些性质,如果真的是这样,我只能呵呵了。
2021-01-05 19:46:28 小管-甜甜
你留下来能做什么
2021-01-05 19:46:45 小管-甜甜
我们现在需要宣传人才,需要能做微信公众号的
2021-01-05 19:46:45 命理推算-沈洪鑫
你当下的意思非常明显,就是说我进入团队之后,哪怕我再忙,我也得扔掉工作来跟你们一起拼,只不过是你们没有明确跟我这么说而已,就像这样的态度那想想听到最终我怎么养家糊口
2021-01-05 19:47:48 小管-甜甜
你这样说好像我逼你走似的,这样做我不难受吗,我来做这个恶人,你知道我怎么想的吗,可是为了团队发展我有什么办法,我以为你是理解我的,结果满是埋怨
2021-01-05 19:48:09 命理推算-沈洪鑫
行吧,彼此都冷静下,回头都冷静之后再沟通吧,好不好
2021-01-05 19:48:55 小管-甜甜
我不管你怎么想,最终留下的就那么几个人,想留来的,有实力的就留下
2021-01-05 19:51:56 小管-甜甜
我很高兴你加入我们,一直以来支持我们,可是团队发展需要什么你比我清楚,这次退出团队的人依旧还是志愿者
2021-01-05 19:54:31 小管-甜甜
你不觉得你更适合做一名志愿者吗,我觉得你做志愿者的心是很真诚的
2021-01-05 19:55:07 命理推算-沈洪鑫
这话固然没有错,但是你想想,如果一个人在一个团队被团队的领导劝退的情况下,还在团队呆下去,换成谁谁愿意这么干啊,换成你你去别的团队被别的团队的领导劝退的情况下,你还愿意在那个团队任劳任怨的服务吗如果是因为一些这样那样的情况,自己选择退一步了,那就不一样了
2021-01-05 19:55:32 小管-甜甜
如果你觉得是我逼你,那你就这么认为好了,反正我跟好几个人都是这么说的,不管你去论坛或者和别人要么说我,我都接受,本来我就是个没用的人
2021-01-05 19:55:53 命理推算-沈洪鑫
这不是有用没用的问题啊,道理就摆在那个地方
2021-01-05 19:57:46 命理推算-沈洪鑫
而你既然知道团队发展需要些什么,那为什么当初就不把这个位置给定好,等到人集中到一起走了一段时间之后才选择了去重组吗?这责任归谁呢,我当初进来也是团队集体愿意的,又不是说我强行闯进来货咋样的
2021-01-05 19:58:40 小管-甜甜
当初我知道未来会怎么发展吗,我知道会有今天吗
2021-01-05 19:58:54 小管-甜甜
留下来你能做什么,说服我就行
2021-01-05 19:59:42 小管-甜甜
留下来的都是具体有分工的,其他的人很忙我都劝退了
2021-01-05 20:00:10 小管-甜甜
不管你认不认可我这么做,反正我是做了
2021-01-05 20:01:37 命理推算-沈洪鑫
能做些什么,目前具体还没想好,至于对于你最后这做法的肯定,我只能说呵呵了,你刚开始我们加好友的时候你会说希望之光是一个团队,而最终看你这几天的表现,你只有站在一个团队的角度去思考吗?你完全就是站在自己个人发展的立场上去思考问题,才去劝退这么多的一些人
2021-01-05 20:03:07 小管-甜甜
对啊,你这么久以来就没看到他们的态度吗,有谁真正的管理过团队,真正做事的有几个,我留下他们有什么用
2021-01-05 20:03:38 小管-甜甜
我留下一些完全不做事,什么都不懂的人做什么
2021-01-05 20:03:59 小管-甜甜
你倒是什么都做啊,你跟我说说你对团队都做了些什么
2021-01-05 20:04:02 命理推算-沈洪鑫
说到这个问题,在我个人理解来说,可能有更多的人觉得把一些需要帮助的人给帮助好就可以了,其他的东西没有顾及那么多
2021-01-05 20:04:40 命理推算-沈洪鑫
我没有做些什么,我也不知道在团队里面目前我能做些什么,但是我只知道在力所能及的情况下去帮助别人,就是我该做的事情,只是我因为忙了,所以不来活跃而已
2021-01-05 20:04:41 小管-甜甜
所以啊,做一个志愿者不好?
2021-01-05 20:06:14 小管-甜甜
每个人都说自己太忙,团队还要不要
2021-01-05 20:06:22 小管-甜甜
我们是在创业,不是在过家家
2021-01-05 20:07:12 小管-甜甜
我认为你是最懂道理的,也是明白我的苦心的,反倒到你这里被一通埋怨
2021-01-05 20:08:00 命理推算-沈洪鑫
创业固然没有错,但是你创出来的业绩,对这些需要帮助的人认可,如果你创出来的业绩,只凭一己的想象让他们不认可或者是走到最终,因为一些这样那样的情况,负面的东西被这些需要帮助人知道之后,他们不愿意来这里求助了,其实你在家的业绩也是没用的。
2021-01-05 20:08:46 小管-甜甜
那留下你就对业绩有用了?
2021-01-05 20:09:34 命理推算-沈洪鑫
这不是留下谁对业绩有没有用的问题,只是看到现在很多的帮助视障者的旗号的人去整这个整那个整到最终都是一塌糊涂有感而发一个吐槽而已
2021-01-05 20:09:52 小管-甜甜
我本来只是想来告诉你想法的,不是来吵架的,看这架势,不是你走,就是我走了
2021-01-05 20:10:17 命理推算-沈洪鑫
我还想吐槽个问题,你既然心里有底想劝退哪些人留下哪些人,你就没必要在开会的时候还去纠结,谁想不想留下来都去找你私聊,你直接点名说了就完事了,你何苦还要浪费这些时间干啥?
2021-01-05 20:10:34 小管-甜甜
那你觉得希望之光是打着这个旗号去做事的
2021-01-05 20:11:18 小管-甜甜
那你觉得我现在在这里跟你说这些是故意浪费时间,是我的时间太多,我为什么不直接踢了你
2021-01-05 20:11:33 小管-甜甜
我觉得我两思想都不在一块
2021-01-05 20:11:52 命理推算-沈洪鑫
既然你说你来告诉我想法想法我收下,等我冷静下再沟通吧,我不希望因为这个事情闹腾,最终哪怕我走也行,不走也好彼此连朋友都做不成,那更遭罪
2021-01-05 20:12:27 小管-甜甜
很多时候都不知道你在说什么,有什么都怪我好了,是我不会管理,是我没有能力,是我什么都不会,还硬要当个会长
2021-01-06 20:30:33 小管-甜甜
鑫哥你好,对不起昨天对你说那样的话,确实这件事情做的很欠考虑,我事先也没有和团队其他人商量,对昨天的事情我表示很抱歉
2021-01-06 20:56:31 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 20:56:43 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:03:31 小管-甜甜
谢谢你的理解,这次重组我也很难过,核心团队需要最核心的成员,数不在多而在精,因为前期团队拖拖拉拉的,我有点烦,所以才有重组的想法,我并没有对你有意见,就像上次你论坛的事情,我相信你是能处理好的,我也看出了你对团队的诚心。我只是觉得你更适合做志愿者,因为团队未来需要更多专业人才,事情也更多,你平时更多的是帮助视障者处理软件的问题,经过多方考量我才决定让你做志愿者。其实都是为了希望之光,都是为了助盲而努力,我们没有必要因为这件小事闹的不开心,我昨天说的话很重,希望你不要放在心上
2021-01-06 21:13:19 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:14:00 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:14:52 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:15:28 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:16:09 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:16:56 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:17:01 小管-甜甜
好的,谢谢你的建议,感谢你对希望之光的支持,感谢你对管理团队的付出,希望你能继续做一个积极的志愿者,我们会坚定信念,带着希望之光继续勇往直前。感谢
2021-01-06 21:17:33 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:17:44 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 21:37:12 小管-甜甜
我们讨论了,可以继续让你做管理员,不过要遵守群规哦,另外希望你把那个防撤回改一下,有时候还是有点不方便
2021-01-06 22:21:32 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 22:21:51 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 22:22:35 小管-甜甜
如果不方便的话,可以不改,你自己看吧
2021-01-06 22:22:49 小管-甜甜
管理群,会长处,策划部
2021-01-06 22:26:05 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 22:26:25 命理推算-沈洪鑫
2021-01-06 22:27:10 小管-甜甜
没事的
2021-01-07 0:15:46 命理推算-沈洪鑫
对了,希望之光办公室那个群退不退啊,当初是为了有时候可以下载保存文件才进去的,现在走到这个程度就看你的安排了,有需要退我就退,没需要退我就留这
2021-01-07 9:03:31 小管-甜甜
退
2021-01-07 13:38:29 命理推算-沈洪鑫
办公室的群我退了,但是我想说类似于有点带歧视性质的这种做法,今后你还是免了,你比如说你把我给劝退了,你看你为什么不把肯特你给劝退了,同样是盲人,你就把我一个人赶走,我真纠结我错在哪里,你这东东搞不好的话,我可不可以确定你是带有歧视性质或带一种什么性质来这么折腾的,就像你说的,要经营公众号,要宣传人才,当初我进团队来,你就不把我从这一块去定位,翻阅了前天晚上我们的聊天记录,其实无非你就是自己给自己找点什么这样那样的理由把我劝退,今天看了人家肯特还在,所以我就很肯定说,你这做法应该是带有歧视性质,不然也不至于这样,先不管两个人的能耐差异有多少,可是活生生就摆在那里,都是盲人你这么一个做法就是有点不太地道,我如果是犯了很严重的问题,在团队里面有大违规或咋滴还好关键我思考了两天左右的时间,我还真没有找到在团队犯了多少的错误,顶多就是我忙了活跃不了而已,如果因为这样就把人给劝退的话,试问一下这消息漏出去,今后还有多少人赶加入团队。
2021-01-07 14:25:26 小管-甜甜
肯特是创始人之一
2021-01-07 14:58:04 命理推算-沈洪鑫
是团队的创始人就得受到各种各样的尊重,不是团队的创始人就可以让你这样想劝退就劝退,试问一下这种道理是谁家养的,那按照你这么一般说法,今后新加入团队的人,看到你这样的一种姿态,还有多少人敢在团队战角
2021-01-07 15:02:24 命理推算-沈洪鑫
就冲着你这一句肯特是团队的创始人,那试问一下,你这句话是不是有意的在歧视这些后面加入团队的人,如果你不存心,歧视这些人的话这句话作为一个会长你不应该这么说
2021-01-07 15:04:39 命理推算-沈洪鑫
因为作为一个会长,当你说那句话的时候,其实你是有意在偏袒,那个人没有其他的目的,如果不是有意的偏袒,那句话你想想说的意义有多大
2021-01-07 15:06:24 小管-甜甜
肯特说大群管理员也要撤
2021-01-07 15:06:51 小管-甜甜
你想怎么骂就怎么骂吧,我接受
2021-01-07 18:01:34 命理推算-沈洪鑫
呵呵,这就是你们所谓的计划一套过的一套来
2021-01-07 18:02:20 命理推算-沈洪鑫
就你目前这个状态啊,我不知道你愿不愿意,如果你愿意的话,我想把这两天我们两个人的聊天记录搬上各大论坛和新浪微博,让这些网友来评价是你的做法有道理,还是我的做法有道理
2021-01-07 18:02:37 命理推算-沈洪鑫
我不骂脏,但是我要跟你理论这个事情说不好听的,谁对谁错就摆在那个地方
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作者:
lyzxy
时间:
2021-8-14 17:01
哎,楼主真的是不知道自己几斤几两
本帖来自安卓秘书
作者:
寂寞心静
时间:
2021-8-14 18:52
这是曾经在老爱盲论坛上面最出名的舔狗沈红星吗?还是只是同名而已。
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掌中世界安卓版
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