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关于软组织无菌性炎症的问题

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楼主
发表于 2022-9-19 11:58:55 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
楼主 金色海岸线说:
话说 课本上说炎症的特征 红肿热痛、
临床上肌肉劳损 慢性退行性关节炎,等很多我们整天按摩的情况,在现在医学都说是软组织无菌线炎症。
那么 软组织,个人觉得没啥问题,毕竟 肌肉 韧带 关节囊等等说软组织无可厚非、
无菌性,这个很可能也是对的。
那么炎症呢?这玩意儿红肿热痛通 ,红很多不具备,肿胀,这个到有很多有。热,咳咳,除了急性期的问题外,似乎大多不光不热反而是会发凉的,明显的温度降低,领另外 即使是急性期的比如落枕 扭伤来按摩的时候也有不少根本不热 到会有点儿凉的情况。
那么 这些现象 大家是怎么认为的呢?

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沙发
发表于 2022-9-19 13:25:55 来自手机 | 只看该作者
沙发 劳斯莱斯说:
本帖最后由 劳斯莱斯 于 2022-9-19 13:30 编辑

普通的劳损不叫无菌性炎症吧。无菌性炎症不是那些网球走啊,肩周炎啊,那些才叫有无菌性炎症吗?
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板凳
发表于 2022-9-19 14:33:24 | 只看该作者
板凳 强康说:
我可以这么说吗?主要是疼痛。不红不肿的。一概都可以称为无菌性炎症。
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地板
 楼主| 发表于 2022-9-19 16:17:39 | 只看该作者
地板 金色海岸线说:
咳咳,应该大家多数都是从事的按摩工作的吧。这些问题大家都咋看的呢?
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发表于 2022-9-19 16:20:59 | 只看该作者
5楼 康建民说:
反正记住一条就行,慢性疼痛往往就是局部缺血,设法改善那个局部的供血就没错。
既然局部缺了血,病毒引起炎症也算无菌性炎症,因缺氧导致局部疼痛甚至坏死也算无菌性炎症。
有时还会因局部缺血导致局部的免疫力差,这个缺血的局部相对容易感染病毒和细菌,急性期就是感染性的炎症。
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发表于 2022-9-19 16:21:12 | 只看该作者
6楼 月亮河说:
楼主应该区分中医和西医的说法 中医叫做 闭症 造成的原因就是外协加内淤 而西医把这一类说不清原因的,都叫做无菌性炎症的疼痛,其实是因为西医没有办法查出他到底是什么治病的 而中医就比较好的,解释了外邪加血瘀气滞这些,致病原因 随着科学技术的发展,原来叫无菌性炎症的一些所谓的,无菌性病症,结果发现是病毒引起的神经炎症,并非绝对无菌,而是换成了病毒
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 楼主| 发表于 2022-9-19 18:41:17 | 只看该作者
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7楼 金色海岸线说:回5楼康建民
嗯,按照我的理解也差不多,既然温度低那应该就是工学障碍了。但是这为啥在现代医学里叫做炎症呢?炎症不是要红肿热痛吗?那这发凉的他除了会疼之外,好像多数是发凉,咋就诊断成了炎症的呢?

再就是你说了改善供血应该能改善,咳咳,我也这么认为。但是,如果从直接的来看,那应该是加热对吧,热能直接扩张血管对吧?但是,加热虽说普遍性能立马减轻疼痛,但是只要不加热,很快就恢复到发凉的状态了。那也就是说真正导致供血障碍灯内在机制到底是啥呢?我们应该怎么逆转这种发凉的情况呢?
当然了,实际操作中我们可以让病人做热敷 ,热疗等等,持续做也会有效果,但是似乎也是要经历很长的时间才能改善。那么如果相同的时间用其他的手段会不会有更好的方案呢?
也就是说到底内在机制是啥呢?
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 楼主| 发表于 2022-9-19 18:46:23 | 只看该作者
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8楼 金色海岸线说:回6楼月亮河
咳咳,首先呢我不是中医粉,也不是中医黑。我只是出于想提升疗效的角度思考这个问题。不管什么理由吧,总归给病人解决病痛才是正道。

就这个平常所说的软组织无菌性炎症或者说痹症。他怎么就成了炎症的呢?他到底根据啥做出的炎症的诊断的呢?
这到底有没有我们所不不了解的什么理由?还是其他什么?

然后关键就是我们怎么提升效果呢?也就是他到底是个什么玩意儿
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发表于 2022-9-19 19:25:52 | 只看该作者
9楼 孤帆去悠悠说:
本帖最后由 孤帆去悠悠 于 2022-9-21 08:04 编辑

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发表于 2022-9-19 19:27:06 | 只看该作者
10楼 孤帆去悠悠说:
本帖最后由 孤帆去悠悠 于 2022-9-21 08:03 编辑

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发表于 2022-9-19 19:33:48 | 只看该作者
11楼 孤帆去悠悠说:
本帖最后由 孤帆去悠悠 于 2022-9-21 08:02 编辑

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发表于 2022-9-19 19:45:59 | 只看该作者
12楼 孤帆去悠悠说:
本帖最后由 孤帆去悠悠 于 2022-9-21 08:01 编辑

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发表于 2022-9-19 19:46:45 | 只看该作者
13楼 孤帆去悠悠说:
本帖最后由 孤帆去悠悠 于 2022-9-19 20:14 编辑

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发表于 2022-9-19 20:21:23 | 只看该作者
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14楼 康建民说:回7楼金色海岸线
如果浑身都好,就那一点血液循环差,直接处理局部,若是对称的或者面积较大的疼痛,还要从脏腑辩证入手。
比如有人双脚冷,甚至小腿都冷,热敷基本上不管用,尤其热敷脚心可能越敷越冷,这种情况上热下寒的可能性大,因为他只强调腿脚冷。
这种情况热敷和在下肢部揉揉搓搓没多大用,刺激太冲丘墟却有显著效果,这时先强刺激双血海让腹主动脉收缩以增大压力,再强刺激丘墟太冲蠡沟等把上面的热引下去。
这时加热并非没用,但要给关元气海等加热,因为此类情况获轻或重都有肾阳不足的情况。
即便没有肾阳不足,小腹部任脉线上加热也有引火下行的作用。
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发表于 2022-9-19 20:30:47 | 只看该作者
15楼 时光旅行者说:
想问一下西医把疼痛说为缺血,而中医又把疼痛是说为淤血。是因为不通导致的疼痛。这两者又该怎么去理解呢?
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发表于 2022-9-19 20:31:33 | 只看该作者
16楼 时光旅行者说:
想问一下西医把疼痛说为缺血,而中医又把疼痛是说为淤血。是因为不通导致的疼痛。这两者又该怎么去理解呢?
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发表于 2022-9-19 21:22:26 | 只看该作者
17楼 另眼看世界说:
好帖子。
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发表于 2022-9-19 22:49:24 | 只看该作者
18楼 背后的阳光说:
红肿热痛才是炎症,那么我们考虑,为什么会红肿热,因为局部充血,比如急性关节炎,局部关节腔充血,积水,这就是炎症,至于慢性劳损,那是粘连,钙化,不属于炎症
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发表于 2022-9-19 22:52:31 | 只看该作者
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19楼 背后的阳光说:回复15楼时光旅行者
两种理论,强行共同解释,这没意义
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发表于 2022-9-20 07:33:40 | 只看该作者
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20楼 康建民说:回15楼时光旅行者
从某种意义来说,瘀血就是缺血,所谓瘀是不通畅,堆积了一些缺营养的血。
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