你打过官司吗？你上访过吗？

俱往矣

楼主 俱往矣说：
朋友们早上好。
    这问题还没讨论过。打官司是民间俗称，原意是起诉； 上访是中国特色的一种接办公民诉求的程序，我曾问过好几级领导，都没有回答出信访复查和复合文件有没有法律效力。有关法律援助的条文明确规定盲人适用于法律援助。论坛的朋友们，你们打过官司吗？ 胜诉了吗？你们走过上访过程吗？结果又如何？你们接受过法律援助吗？ 节省了上溯费用后，效力会打折吗？有兴趣的朋友可以加入讨论，聊聊自己对打官司、上访以及法律援助的看 法，有这方面的经历的更欢迎来现身说法，给合法权利受到侵害的朋友们提供经验教训，让他们少走弯路，在法制体系日趋健全的大环境下，如何维权，怎样能实现残疾人利益的最大化，让我们来展开理智的探讨。
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俱往矣

136楼 俱往矣说：
别让信访忽略了你的生活！一位上访户致广大信访朋友的一封信
2018-07-26 18:18
江苏省泗洪县曾经有这么一位上访户，他因为工作的问题在信访的路上走了很多年，更是把上访当做每日最重要的一件事。虽然偶尔也会觉得疲惫，但却怕在他人面前丢了面子……

近期，这位钟先生几经思考，反问自己为何要把最美好的奋斗年华几乎在上访中消耗殆尽？有时间来上访，为何不多花时间去开辟新的生活？

他自己写了一封信——《致广大信访朋友一封信》，希望传播给大家看一下，尤其是还在信访路上的那些人。

致广大信访朋友一封信





大家好！

我曾经是信访队伍中的一员，为了找回心理平衡，我在信访的路上走了多年。

那几年，我把自己列为遭遇不公正待遇的这一列的人，抱着破釜沉舟的决心要为自己讨回公道，尽管信访办的同志已明确了我的问题属历史遗留问题，需要一些时间，但是我仍然每天给他们施加压力。

直到有一天，我去上访回来的路上遇到了一位老人家，这位老人参加过多次战斗，后来因为患有重病，部队行军时让他留在老乡家中休养，病愈后，也与部队失去了联系，一直在农村生活。

后来国家出台了对抗战老兵照顾的政策，老人却没有获得相应的照顾。亲友都劝他去上访。老人家中有许多军功章，身上有许多弹片，还有一些担任中央领导的高官战友，凭这些都可以让他获得经济照顾。

可是老人却坚决不同意，他说，当年的革命战友，冲锋陷阵的时候想的是国家的安危和民族的气节，没有一个人想到的是今后的补偿，自己能够活下来，比那些死去的烈士幸运多了。

我们小家不容易，国家更不容易，十几亿人口，这么多外敌，能让我们每天在和平的环境下生活，不去过提心吊胆的日子，不容易呀！我已经很知足了，怎么还要给国家添麻烦呢？

老人家的一席话让我内心很是羞愧，也让我茅塞顿开。

自己的付出和先辈们的付出简直不值一提，却因为工作的问题天天上访，不断给政府施压，有时也觉得累，想停下来，还怕丢面子。就这样，美好的奋斗年华几乎在上访中消耗怠尽，回头一想，有时间来上访，不如花时间去开辟新生活了。



再想想上个世纪四十年代、五十年代出生的老农民，他们大多没出过那个庄子，一生和土地打交道，流血流汗，没日没夜地干，冬天扒大河，脚裂得像小孩嘴，夏天收小麦大秫秫，身上晒塌一层皮，收下的小麦大米，养的鸡，喂得猪都贡献给国家，其实就是贡献给工人搞建设，贡献给解放军保家卫国，贡献给城里人消费，自己只能吃粗粮，而绝大多数人没有怨言，也不会因此躺倒不干，更不会向政府讨价还价，去胡闹。

想一想自己每天去给政府工作人员施压，真是惭愧。尤其是看到一些胡搅蛮缠的信访人员，挑唆使坏，自己和他们站在一起，也是在助长他们的歪风邪气。我停止了上访，当我把得失看淡了，放下自己的私欲、怨恨，委屈慢慢也就消失了，就像诗里说的：“虑澹物自轻，意惬理无违”。我的幸福感很快回归了。

今天，我想以一个曾经上访者的身份，和大家掏掏心窝子、说说心里话，也把我的忠告送给你们，愿你们能多一些思考，多一些理性，给这个社会、给正在发展的这个国家、给自己的内心多一些宽容。

我知道在上访群众中，有一些同志确实有遭遇了一些不公正的待遇和委屈，也有一部分人是因为突发的灾难让自己失去了理智的，而还有一部分人完全就是胡搅蛮缠，不过是借上访来完成自己的不劳而获的目的。

首先，我们应该想一想自己是哪一类人。

“旁观者清，当局者迷”。回想自己几年的上访路，想想上访过程中遇到的各类上访群众，都是走不出自己内心的“牛角”。比如有的是为“民办教师”待遇问题的，想当年，你们为农村扫盲、给孩子们教学，也是立过功的，但是你们的工分比整劳力还高。后来，国家要提高教育素质，要选拔高水平的人来任教。政府给了民办教师三次机会，考试通过就能转正，考不过方被辞退。“能者上庸者下”， 政府还给了淘汰者发放生活补助，本是合情合理的事，却还要闹。其实换位思考一下，自己也希望儿女接受高素质的教育。

还有一些“钉子户”朋友，想不开时可以去看看泗洪高楼大厦中间嵌着的“补丁”，那些“补丁”正是你们的杰作，让每个行人都看着别扭。其实每次房屋征收时，政府都会将补偿标准进行公开，并按照政策赔钱。但是有的人为了多得钱，漫天要价，达不到要求，就闹，就上访，为了一已私利，破坏了一个城市的和谐，如果政府满足你的私欲，也是对已拆迁的群众不公平，你的私欲已经成为整个城市的敌人，让亲戚朋友面子上都无光。常言说，退一步海阔天空。当你们拔掉心里的“钉子”后，心也就开阔了。

再说说医闹，在医院门口摆花圈，烧火纸的，也不管怪不怪医院，只要死人就闹，阻碍百姓就医，自己已经成了害人者，扰乱社会治安，不仅闹不到钱，还要接受法律制裁。所以希望你们多一些理性，维权要通过法律途径。



也有一些我们可爱的军人，退伍后，忘掉了入伍时的初心，忘掉了部队的教育，忘掉了自己荣誉和使命，总认为自己为国家立过功、受过伤、流过汗，是功臣，受社会上一些不安分子的煽动，甚至被境外敌对势力的利用，不顾国家安危、稳定，串联约时、集体闹事，被人利用了还不知道。其实国家对军人历来都很重视，受过伤、立过功、流过血、退了役等等，国家都根据不同情况，制定了优抚政策，有困难，各地政府都优先照顾，正因为你是军人，才享受这种待遇的。你说你有功，在家种地的农民对国家没有贡献吗、教书育人的老师没有贡献吗？各行各业的人都在以不同的方式为国家贡献自己的一份力量。你安分守己，把自己的小家搞好，遵纪守法、不给政府添乱，让这个曾经被外国侵略者看不起的国家，能有稳定的发展环境，就是对国家的贡献，就是功臣。

然而，少数人为自己的私利，被人煽动一下，为什么不问青红皂白就跟去起哄了呢？如果你那些战友，有本事改变国家政策，争来利益，你就是不去也会享受，你真的认为政府对你们没有办法吗？劝大家省点心，不要跟着你们那些所谓的战友去起哄、挑头，那样肯定没有好结果，少挑头闹事，别给自己弄成一个信访重点人，一个失信的人，让自己奋斗得来的荣耀失去光泽，给自己的子孙抹黑。

“人无完人，金无足赤”，不可否认政府工作也是有失误的，但他们在处理历史遗留问题是慎重的，也给我们空间和时间让我们“消气”“冷静”，我们也应该给人家足够的时间调查了解事情的来龙去脉，再依照政策法规来逐渐消化、解决。我们不能按照个人的不切实际要求，想得到什么就得到什么。一些胡搅蛮缠的上访户，甚至把上访当做娱乐了，还宣扬政府免费吃、住、坐车。四处煽风点火，挑唆煽动群众集访、缠访、闹访、上北京，想以此来要挟政府。其实政府不是怕你们，更不会向歪风邪气妥协。在没有触及底线时，你还是一名守法公民，诉求问题还可协商化解，尽量以说服教育为主，如果你一意孤行，最后只能走上不归路。



无理上访是需要付出成本与代价的。有的人上访付出了经济成本，有的由于忙着上访忽视了对家庭、子女的照顾，有的甚至身陷囫囵，看一看我们身边的例子吧，哪一个人整天缠访闹访得到了幸福的生活、哪一个人能靠闹访缠访发家致富？国家已经出台了明文规定，明确了上访中的违法行为，也出台了上访失信人员黑名单制度，一旦自己被列入黑名单，平时的生活出行受困，也会影响到自己的子女，为家庭抹黑。

有国才有家，我们每个人用不同方式为国家的发展作出贡献，也都享受着祖国和平发展带来的福利。想一想国外的利比亚、乌克兰等饱受战乱国家和地区，那里的人们吃不饱、睡不好，每天忍受着生命的威胁，我们更应该珍惜祖国这来之不易的和平年代，多一些社会责任感，多一些理解与宽容，脚踏实地做好自己的事，奋斗好自己的人生。

人生无常，生命也不过百年，如果始终执迷不悟，不知善恶取舍的道理，忙碌于无实义的上访、缠访，一旦临近人生谢幕、曲终人散的时候，自己将后悔莫及。在这个国家安全日，我把自己上访经历及带来的心里话真诚地与各位朋友交流，希望上访的朋友一定要依法维权，理性行事，不要被一些坏人蛊惑。集访、缠访、闹访不但不能解决问题，相反，只会被乡邻耻笑、身败名裂、甚至身陷牢狱之灾。

“一年之计在于春”，希望这个春天大家走出迷途，重新规划生活，获得生活的快乐！

一位曾经的上访者 钟某人

2018年4月15日

来源：江苏警方
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俱往矣

135楼 俱往矣说：
这里看到一篇文章，转发给大家读一读：
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俱往矣

134楼 俱往矣说：回复133楼算天者
说得有道理，共同的利益促成了共同的诉求和共同的步调。另外一点说得也很准确，劣根性是人类的通病。
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算天者

133楼 算天者说：回122楼俱往矣
你说的不是盲人的劣根性是人类都有此类的情况。国外因为从为出国，对国外也没有非常深刻的了解。
但是可以知道的是只要有人就有江湖的话是有道理的，既然有了江湖自然就会有斗争，有不河蟹的声音这个都一切正常。
去年我们曾去上访过，里面人其实心也不是全部都一样的。但是唯一的有几点。
1核心的人员作为组织者，在合理合法的条件下上访。
因为你能给那些不一起心的人带来利益，他们自然会支持。
2就是大家的利益是一致的，只有这样大家的目的才会一致。
还是老化维持团结的永远都是利益，利益才能恒久远。
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俱往矣

132楼 俱往矣说：
与诉讼相关的话题还有一个我们没有展开深层次的讨论，那就是法律援助。为弱势群体提供法律服务的律师是不是都在实习阶段，诉讼费省去了，诉讼质量能否有充分的保障。春夏秋季，在我家附近的南开公园周边，经常会有正处实习阶段的理发师免费为路人理发； 在讲我们大家早有体验的软件为例，公益版在其功能速度等方面明显地不如商业版。问题就这样顺理成章地出现了： 作为公益行为的法律援助，是不是会与此同理，在援助的实质及援助效力上远远地赶不上有偿服务的律师服务呢？应该说我们盲人恰恰属于接受法律援助的主流群体，不知道坛子里的朋友们有没有借助法律援助打官司的经历，欢迎亲历者也来聊聊。
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俱往矣

131楼 俱往矣说：回复124楼科尔沁
这真可谓经典性的概括。
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俱往矣

130楼 俱往矣说：回复129楼宇宙之声
thank you.
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宇宙之声

129楼 宇宙之声说：
好帖子，我来就是学习了。
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俱往矣

128楼 俱往矣说：回复127楼科尔沁
我的话并非意味着底层官员没有素质高的，之所以这些人没能身居高位，原因就各有各的不幸了。
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科尔沁

127楼 科尔沁说：回126楼俱往矣
你要知道人品素质等各方面不过关的不可能做到那么高的位置，长时间混芝麻官的素质再好也好不到哪儿去，蚂蚁爬的再高也是蚂蚁
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俱往矣

126楼 俱往矣说：回复121楼黑煤面子
几十年来我也一直有这样的感觉： 越往上走，级别越高的领导人，往往对残疾人更为尊重，而基层的喽喽们确常常会对弱势群体颐指气使。
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俱往矣

125楼 俱往矣说：回复114楼红火炭
这里又想起一个能做到直接上访到主要领导的土办法来与大家分享： 面对一个盲人共同利益受损的问题，在苦于无法接触到局领导的情况下，我做了如下尝试： 电话打进民政局的总机，为，为，你好，你好。接局长办。你是哪里？ 又用更加严厉的口吻用标准的普通话倒： 请接局长办。此刻还真有点紧张，但电话很快接通了，于是把问题与局长办公室主任讲了，引起了重视，很快大家的问题得到了圆满解决。
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科尔沁

124楼 科尔沁说：回123楼俱往矣
这还用问吗？当然是靠他这长相身段和下半身对男人的诱惑
本帖来自安卓秘书

俱往矣

123楼 俱往矣说：回复113楼黑煤面子
此事我只能呵呵一声，这等素质的女人是如何混到校长的职位上去的？
本帖来自微秘

俱往矣

122楼 俱往矣说：回复111楼算天者
群访过去见过在法制不太健全的年代里健全人集体在政府机关门口静坐示威的，近些年来基本上看不到这种上访活动了；残疾人的集体上访很少见，盲人则更少。几十年前见过从事占卜的老先生们抱团上访的壮举，他们在每年的三月三都要过会，即使在经济困难时期也会聚在一起人手一碗白菜烩豆腐举办例会。散兵游勇的盲人想组织起来做点事情极为困难，头脑中一直存留着两个场景： 其一，仅仅组织了四个盲人到民政局上访，走了一半路程，就有一个提出要么咱们别去了； 走到民政局大门口时，另有一个盲人不敢踏上森严的台阶，请想： 上访过程还没正式开始，便有一半儿的参与者不战而逃了。再有一个场景是： 仅仅两个盲人想合伙开办按摩诊所，干了三个月便不欢而散，关系蜕变到形同陌路。人类潜意识中的劣根性在盲人这一群体中不得不说表现尤甚。你看呢？
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黑煤面子

121楼 黑煤面子说：回119楼俱往矣
这咱就不知道了，当时我还说那省政府的工作人员比乡政府的有素质，阎王好见小鬼难求。

不恋水的鱼

120楼 不恋水的鱼说：
回复 17楼 卧龙残雪

话说的太对了。

来自：掌上乐园

俱往矣

119楼 俱往矣说：回复112楼黑煤面子
这也许可以部分归结为一种幸运，或说是遇到了好心的警卫员，而你的诉求又有理有利有节，引起领导的重视更是关键的一环。
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俱往矣

118楼 俱往矣说：回复111楼算天者
残疾人的合理诉求不能得到满足，是不是可以进行群访，或推选出代表赴京，还要参考有关规定，特别是两会期间，群访显得更为敏感，由于地方政府的不作为或处理欠妥导致残疾人群访的事件发生，地方政府难以免责。
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