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标题: 东北三省大规模停电。就连红绿灯都不亮了。能源真的缺损到这个地步了吗。 [打印本页]

作者: 蓝色心情    时间: 2021-9-29 09:57
标题: 东北三省大规模停电。就连红绿灯都不亮了。能源真的缺损到这个地步了吗。
我真的表示怀疑。能源不足我承认。为了节能减排。但是。红绿灯都停了。这不正常呀。大家怎么看。
本帖来自pc秘书
作者: 飞翔在梦想乡    时间: 2021-9-29 10:00
标题: 回楼主蓝色心情
肯定是不正常的。中国从21世纪始就不存在大规模缺电的问题。就现在这情况肯定有不为人知的内幕,或许过几年就知道了。发电是绝对不成问题的。煤炭方面就算是不从澳洲进口,朝鲜地区也是有很多的。
作者: 蓝色心情    时间: 2021-9-29 10:03
这不得不让人细思及恐
本帖来自微秘
作者: 蓝色心情    时间: 2021-9-29 10:04
我们大连昨天停电从早上八点停到下午四点半。
本帖来自微秘
作者: 倒数第一    时间: 2021-9-29 10:22
这个东西是不是有人干扰
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 预知未来的我    时间: 2021-9-29 10:24
听说生产蜡烛的老板来不及生产啊。
本帖来自微秘
作者: 预知未来的我    时间: 2021-9-29 10:26
标题: 回复楼主蓝色心情
对一些厂家来说无所谓,自己有发电机。老百姓就比较倒霉了。
本帖来自微秘
作者: 风中漫步    时间: 2021-9-29 10:27
我去大规模的停电,这可恐怖了


作者: 预知未来的我    时间: 2021-9-29 10:30
标题: 回复8楼风中漫步
电都没有办法解决。谈什么发展经济啊。
本帖来自微秘
作者: 预知未来的我    时间: 2021-9-29 10:31
标题: 回复楼主蓝色心情
销售发电机的老板肯定比较高兴啊。
本帖来自微秘
作者: 预知未来的我    时间: 2021-9-29 10:32
标题: 回复楼主蓝色心情
城市要成为盲人啊。
本帖来自微秘
作者: 铁鞭01    时间: 2021-9-29 10:50
标题: 回复楼主蓝色心情
  专家说了,这是中国在下一盘大奇,是金融战争导致的我们不得不停电。大家多忍耐一会儿。这不是我说的,是某一次刷个爱国贼的公众号,人家在那里大言不惭的给大家普及的。
本帖来自微秘
作者: 地球人    时间: 2021-9-29 11:04
改造红绿灯,加装充电宝。
作者: 地球人    时间: 2021-9-29 11:08
中国特殊制度带来的一种暂时副作用,电价不能随便涨,煤炭价格却飞涨,所以很多电厂没有买没的积极性,越发电月亏本,就这样了啊。比如四川水电比较丰富,所以就没这个毛病了。
作者: 伍淑林    时间: 2021-9-29 11:13
标题: 回楼主蓝色心情
有没有想过,煤总有挖完的时候,
到那时候,东北冷天怎么过?

东北人口持续南迁?是不是这些人眼光长远?
早早地就考虑到若干年后的很多问题。

作者: 一帆风顺    时间: 2021-9-29 11:14
标题: 回复10楼预知未来的我
真是个天才,那么多人都不知道,让天才老师一眼就看到了
本帖来自微秘
作者: 淘金者    时间: 2021-9-29 11:17
为了国际气候大会,没事,电力股涨疯了
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 巴洛克    时间: 2021-9-29 11:25
就是煤炭涨价了,从五百涨价到了一千,东北那边煤炭还要备用着冬天用。至于网上炒作的什么和西方的角力等等,看看就行。就当段子了。
本帖来自微秘
作者: 伍淑林    时间: 2021-9-29 11:27
标题: 回7楼预知未来的我
多大工厂的发电机啊?

那个发电机的功率是多大的呢?
该不会是烧烤店的发电机吧?
只能带动电灯的那种

动不动几百人,上千人的工厂,你用的是什么发电机呢?
该发电机使用的是什么能源发电?
该工厂有多少台机器?每台机器的耗电量是多少,需要多少瓦特福的电量才能平稳带动?
该工厂有多少号店电气设备?


我还真的没听到哪个工厂停电后能自己发电开工的?

烧烤店,饭馆道是听到过柴油发电机发电,只是空调都好像带不动两台?
作者: 小扇子    时间: 2021-9-29 11:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 小扇子    时间: 2021-9-29 11:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 小扇子    时间: 2021-9-29 12:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 苗王    时间: 2021-9-29 12:24
最近煤炭都涨价了,差不多涨了一倍的价格,火电发电厂他成本就很高,砍头的生意有人做,亏本的买卖没人做,就这么简单。
来自 畅游助手
作者: 逍遥剑神    时间: 2021-9-29 12:37
某些傻逼媒体整天说,这是一部大旗,美国大量印刷钞票,疯狂向中国订货,因此中国要限制他们,要让他们的美金变成废纸。这种论调完全就是傻逼加脑残。,真是太有才了,什么都能跟美国扯上关系。就从孟晚舟回国开始,陆续限电。
本帖来自安卓秘书
作者: 逍遥剑神    时间: 2021-9-29 12:38
那些媒体在分析这件事情的时候,说的是慷慨激昂。告诉老百姓要坚持住。这是利国利民的大好事儿。我就想知道他们家有电吗?他爹他妈要是煤气中毒了,他怎么说呀?也说他爹他妈死了是为了国家。利国利民的大好事儿。
本帖来自安卓秘书
作者: 超级马力    时间: 2021-9-29 12:47
以后如果有战争的话,大规模停电,是必须的,所以让大家提早做好准备,就当是一次宴席。
作者: 分享阳光    时间: 2021-9-29 12:54
标题: 回24楼逍遥剑神
其实就是煤炭涨价了,中国是依赖火电的,火电用什么烧呢?那当然就是煤炭了。煤炭涨价了店又不能乱涨价,所以就只能停电了。因为积极性差了吗。这么贵又不是傻子。那些营销号也是真能扯。啥事儿都跟美国拉上关系。就按他们说的美国大把印钞票吧,那不应该是国际上的资源都要跌价了。怎么会像他们说的那样
本帖来自爱盲客户端
作者: 铁鞭01    时间: 2021-9-29 12:58
标题: 回复22楼小扇子
   这里还有个事儿,你们这些关内的朋友可能不知道,这边有时候还是没有通知的就给你停了。我这里前几天就停了一次。这结果,店里的电动卷帘门都上不去了,害的多半天没有营业。
本帖来自微秘
作者: 无争    时间: 2021-9-29 13:07
还有电梯突然停电上不来下不去的,这家伙太恐怖了。
本帖来自安卓秘书
作者: 谁明浪子心    时间: 2021-9-29 13:28
回复 24楼 逍遥剑神

这种可能性也不是说一定会没有。

来自:掌上乐园
作者: 夜色    时间: 2021-9-29 13:49
我有一个沈阳的朋友,沈阳市没有停电,只是某些事地区停电而已。
本帖来自安卓秘书
作者: 蓝色心情    时间: 2021-9-29 13:50
最关键的是把红绿灯都停了。这个可不是正常现象。那是关系很多人的生命产安全。这不是仅仅停个电的问题。
本帖来自微秘
作者: 蓝色心情    时间: 2021-9-29 13:51
标题: 31楼夜色
有。沈阳个别区是有停电的。
本帖来自微秘
作者: 蓝色心情    时间: 2021-9-29 13:55
给大家说一下。大连这边现在一吨煤需要一千五百块。今年的供暖要紧张。
本帖来自微秘
作者: 庸人自扰    时间: 2021-9-29 13:56
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拉闸限电,为什么我们要限制工厂的生产?
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拉闸限电了。
从本月初开始,江苏省就开始进行严格的“能耗双控”,随后广东省开始限电,然后迅速扩散到云南、广西、浙江等地。
据不完全统计,目前全国已经有16个省份出台了力度不等的限电措施。
力度较大的宁夏,直接就强制高耗能企业停限产一个月。
而广东省和江苏省这两个制造大省,也对相当多的制造业企业进行了拉闸限电,强制减少生产量。
开二停二,是目前江苏省生产型企业碰到的普遍状况,相当于产能被强行压减一半。
从目前曝出来的企业名单里,我们可以看到涉及的企业五花八门,各行各业都有。
有些企业干脆就直接放假了一个月,把自己的原材料采购订单也给取消了。
下表里中了2条红线的省份,都得强行拉闸,黄线的省份也要减少不必要的生产、照明和办公负荷。
中国是个制造业大国,为什么要对制造企业进行拉闸限电?
因为没电了。
各大发电厂好好的在运转,一没地震二没暴风雪,怎么就没电了?
这话说起来,那就复杂了。
首先,我们制定了碳排放减排目标,各省都有任务指标的,这是为了实现绿色地球,实现碳达峰这个宏伟目标而必须做到的事情。
因为碳排放量有限制,我们的总能源使用量就有限制,所以在达到一定地步时,就必须有所取舍。
居民用电必须保证,而且居民用电只占总用电量的13.6%,
第三产业
用电也只有13.4%,那就只能拿耗电量占比达71.1%的工业用电开刀了。
因此,对生产制造业进行拉闸限电就是必须的。
中国是制造业大国啊,全国都围绕着制造业转,制造业上不仅有中国的GDP,还有无数人的饭碗。
为了一个所谓的碳达峰,就这么停了?这不是中了欧美人的圈套么?
事情,当然也不是这么简单。
中国的每一项政策都是由精英层反复推敲后才制定的,只做对中国有利的事情。
我们的确是和欧美约定了碳达峰,但那是因为条款对我们有利,至少是互利双赢,我们绝不可能单方面损耗自己去满足欧美的无理要求,东风核导弹不是吃素的。
我们不想做的事情,没有人可以逼我们去做。
拉闸限电这个事不是欧美逼迫的,美国通胀都高成那样了,怎么可能希望中国拉闸限电减少产能。
这个事是欧美不想让我们做,但我们自己要做。
碳达峰和节能减排,是理由,但只是理由之一而已。
如果给制造业无限制供电能给中国带来极大的好处,那什么东西都挡不住中国扩大电力供应。
但现在的问题是,给制造业供电对中国没好处。
疫情爆发后,全世界制造业半瘫痪,产能大减,订单雪花一样的飞到了中国。
目前,全世界的货船都往中国开,合全世界之力从中国拉货,而全球其他地方出港的船大半都是空船。
中国制造扬眉吐气,以前都是我求订单,没想到现在是订单求我。
那中国制造这一波是赚肿了吧。
如果真的赚肿了,国家现在怎么可能对制造业企业拉闸限电,什么破碳排放指标都扔一边去,明年再说。
现在中国制造的诡异之处在于,我们只赚吆喝不赚钱。
假如中国制造是一个整体,那碰到这种供不应求,全世界都来中国求货的状况,肯定是狠狠的提价,大赚一笔。
但现在的状况是明明是全世界都求着中国出货,结果中国产品的出厂价就是提不上去。
无论订单规模有多大,中国工厂都吃得下去,然后迅速扩张出对应的产能出来。
一件T恤只赚1块钱,工厂居然也接单,甚至还敢扩产能。
中国的企业太零散了,这东西的技术门槛也确实不高,于是就进行了充分激烈的市场厮杀,只要还能赚一点钱,就没人敢提价。
这么多的订单全部造出来后,积压如山,全部堆在仓库里等着装船。
海运的价格一涨再涨,吃掉了绝大多数利润。
表面上看,中国制造红红火火,订单无数,实际上几乎所有的工厂都成了船运公司的下属,免费长工那种。
海运敢涨价,几倍几倍的涨价,但中国制造就是不敢涨价,哪怕全球订单求着中国发货也不敢涨价,这就是目前的现状。
除了海运涨价,原材料也在疯狂涨价,各种原材料都涨,全都是翻倍的那种涨。
运费涨价,原材料涨价,中国制造居然还是不涨价。
我这里说的中国制造不涨价,不是说扣除海运费后不涨价,而是出厂价都不涨。
中国的CPI连番下降,数值低的吓人,远低于正常的温和通胀水平,都快接近通缩了,物价指数相当的低。
一件衬衣,不管是卖给美国人,还是卖给中国人,出厂价是差不多的,哪个赚钱工厂就做哪个。
中国的物价水平趴在地板上始终上不去,就说明工厂的出厂价一直都没有涨。
对内的没有涨,对外的自然也涨不起来,不然工厂直接就全部跑去做赚钱的海外订单了。
物价涨幅过低,其实对经济并不好,是经济疲软的重要征兆,因此最近半年很多人呼吁中国降息放水,刺激经济。
但我考虑的并不是这个,而是在原材料翻倍的前提下,为什么这些工厂居然还不涨价?
因为订单量大,虽然单件毛利下降,但总体收益还过得去,大量的货积压在仓库,但早晚还是能运出去的,于是这些工厂就疯狂的扩产能,硬生生的忍受了原材料涨价。
全球海外市场的畸形需求,支撑了中国制造这短暂的畸形繁荣现状。
中国产能扩张之恐怖,可以说是支撑了全世界原材料的暴涨。
澳大利亚的铁矿石翻倍后,煤炭也翻倍了。
火电用的动力煤,5月份的时候是500多块一吨,夏天的时候800元左右,现在都1400多了。
铁矿石
这东西,我们还可以指责澳大利亚操纵价格,但煤炭是绝对的自产自销,连煤炭价格都压不住了,说明中国工厂对原材料的需求那真的是很离谱了。
中国是世界第一煤炭消耗大国,也是世界第一产煤大国,中国耗费的煤炭93%都是自产的。
第一产能和第一市场,让中国对煤炭价格拥有绝对的定价权。
然后,狂热的中国需求让煤炭供不应求,价格活生生的飙升了好几倍。
过去一个月,单月涨幅居然高达50%,市场供需已经严重失衡。
买煤炭的是中国人,卖煤炭的也是中国人,还都在中国政府的监管之下。
这样都压不住价格,那只能说明买煤炭的太多了。
煤炭耗费量大,说明经济好,如果能赚到钱,也行。
但我们偏偏赚不到什么钱,抬原材料价格挺猛的,但产品出厂价始终上不去。
煤炭价格飙升后,第一个扛不住的就是火电站。
火电站啥都不要,就要煤,然后煤的价格翻了几倍。
上半年的时候,火电站就亏惨了,强烈要求提高电价。
舆论上刚放点风声出去,就全网遭到了老百姓的痛批。
中国电力是纯国营,不能想涨就涨,不能根据市场供需来决定出厂价,像美国德州一场暴雪就把电价提升200倍,在中国是不可能出现的事情。
本来就是微利经营,不允许暴利,现在原材料涨了3倍,还不让涨电价,电厂已经亏到姥姥家了。
要么降低煤炭价格,要么提升出厂电价,要么拿纳税人的钱疯狂补贴电厂,没有第四种选择。
选哪条路,那就看哪条路对中国最有利了。
导致目前这一切混乱状态的,根本原因是美元大放水,直接原因是中国制造订单过多。
如果这种天量订单能永久持续,那我们二话不说,立刻新开煤矿,全力以赴保障工厂生产。
但现在的问题是,这种订单是畸形繁荣,是不可持续的。
其他国家的制造业遭到疫情的沉重打击,这种打击也许还能再持续一年,但终归不可能永久持续,早晚会恢复正常。
全世界的货船都围着中国转,全世界的货船全力以赴都拉不完中国的货,你觉得这种事情正常么?
我们坚信中国是伟大的,前景是无限光明的,但没有自恋到中国已经强大到成为了宇宙中心。
目前这种畸形繁荣,哪怕你不懂经济,仅凭常识,也知道肯定是不可持续的。
但中国的企业太多太散,很多人看不了那么长远,也不想看那么长远。
撑死胆大的,饿死胆小的,你不扩张产能,我扩张。
一旦国外恢复正常,订单的数量恢复到疫情之前,那中国肯定是一地鸡毛。
到时候海运费会大幅下降,你想要船马上就有船。
但中国工厂到时候肯定赚不到钱,因为严重过剩的产能会非常惨烈的大规模破产狂潮,厂家之间地厮杀会异常血腥。
这么多产能,谁应该先关自己的厂子和机器?
谁先扛不住破产了,谁先关,反正我肯定不先关的。
现在这畸形得繁荣,如果不管,一两年后会引发的后果,难以想象。
中国的口罩产能,在短短几个月里扩张了100倍,硬生生地满足了全球防疫的需求。
但是今年,这一类的产能,已经严重过剩,价格连续下滑。
这疫情还没过去呢,等全球疫情彻底消失,那不得全行业雪崩?
口罩行业是一个极端的例子,能够更突出的表达出中国产能未来可能面临的困境,因为其他行业的产能扩张,就是迷你版的口罩业。
中国顶着碳排放超标地指责,电厂大幅亏损,用国家补贴来支撑一堆高耗能企业疯狂扩产能,大量的产能硬生生推高原材料的价格,结果制造业企业自己也没赚到钱。
目前,中国出现了天量的订单雪花一样的飞来和无数的产品积压在港口运不出去同时出现的怪现象。
中国还出现了国内产品价格
通货紧缩
,价格节节下降,但大宗原材料商品价格不仅没有暴跌,反而暴涨的怪现象。
这一来一去,中国白给外国人打工了,还要冒着恐怖的风险,一两年后订单退潮,中国工厂一地鸡毛的风险。
中国的确在抗击疫情方面取得了大胜,让中国制造得以笑傲全球。
美国的确在抗击疫情方面输了,但美国利用金融国的优势,硬生生的扳回了局面。
金融国对工业国的优势之大,不亚于工业国对农业国的优势。
海运涨价,原材料涨价,就连美国自己的食品都涨价了,但美国的普通工业日用品就是不涨价。
中国廉价的日用品,把美国的通胀给压了大一截,而全世界的大宗原材料基本都控制在美国资本手里。
表面上看是中国大胜,美国大败。
但实际上,通过美国金融资本的反复操作,美国的国力根本没有受损多少,还偷偷给中国埋了个雷,藏了一堆风险在中国这。
如果不管,几年后疫情一恢复,你这边经济一炸,美国资本又可以出来笑呵呵的收购你的廉价资产了。
大部分小国不管怎么努力都逃不掉美国的收割,就是这个原因。
人家也是阳谋,你就算看清了其实没什么办法,难道你能阻止全国那无数的小微企业不接单,组成统一战线来提价么?这不可能的。
就算你明知有问题,你也无法阻止,政府手里能用的手段其实极其有限。
这个时候,中国的优势就体现出来了。
我们曾经把几个行业定为国家命脉行业,水电、通讯、金融等,国家有完全的控制力。
通过控制电,你可以控制一切。
前几个月,中国开始有意识的降低钢铁行业的产能,效果很显著,铁矿石价格直接就下去了。
而现在,中国开始指令性断电,强行压减各行各业的中国产能。
你要是技术含量高,附加值高,那可以保你生产。
你要是高耗能,低产值,没啥技术含量,那你就先歇歇,把你手里的订单给我退了。
国家拦不住你扩产能,但可以不给你供电。
这些企业也别抱怨,国家不是没电,也不是无法提升电的产能,而是从中国整体来看,这么疯狂的扩产能实在是太可怕了。
和几年后各地工厂一片哀嚎,到处都是仓库爆满,产品滞销,最终资金链断裂来求国家救命的惨状相比。
现在强行点醒一下这些企业,让他们知道国家不希望他们如此疯狂的扩产能,是好事。
被强行拉闸断电了,这些企业肯定有怨言,不抱怨那是不可能的。
但与其坐视他们几年后破产的破产,裁员的裁员,现在哪怕被他们抱怨几句也无所谓。
我们可以让中国的产能在一定范围内自由增减,但不能让中国经济出现180°大反转,我们要控制好经济的节奏,实现长远的稳定发展。
美国的金融手段确实厉害,佩服,疫情被搞砸成这样他们都能通过其他手段来弥补自己的损失。
单纯的工业国碰到这么强的金融国,真的是没啥好办法,你只要是市场经济就不可能玩的过美国。
不过,我们还有其他的手段,不会任由美国这么舒服的依靠中国血汗来渡过疫情。
你确实有你的优势,但很可惜,我也有我的优势。
订单如云,美国拼命想让我们生产,但我们现在主动压减产能,直接对工厂拉闸限电,自己不要订单了。
宁可短期不赚钱,也绝不等几年后被美国突然撤掉的订单搞的一地鸡毛。
没想到吧,这世界上居然还能有这种操作。
作者:
远方青木
(ID:YFqingmu)
原文:
拉闸限电,为什么我们要限制工厂的生产?
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一颗青木
远方青木 · 664 篇内容
三名航天英雄回家后,需要被人抬出返回舱
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编辑于 22 小时前
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九又四分之三
远方青木可以啊这分析的,点赞。前几天还看到知乎上有个公务员在骂zf,说乱下政策,导致工厂骤然停工,地方经济折损严重当时还在想,要给工厂限电,居然用碳排放这种理由,难道真的是欧美加压我们不得不低头?现在看来原来是金融手段,我们社会主义的大手开始做调控,防止被金融大资本收割。你分析的很细致,但是缺乏总结性的语段。综其分析,无非就是,别的国家因为疫情不能生产,我们却弄了好多仪器工厂工人去生产供应全世界。因为我们太能生产了而且原料掌握在美国手里,所以我们提高不了价格赚不到钱。等这阵子过去了,我们的工厂仪器废弃,工人下岗失业,那时候美国再过来购买收割。好家伙,就像老母鸡为了家里每天一窝一窝的下蛋,下完了还要被割了煮鸡汤。玛德!万恶的资本帝国!
20 小时前
·
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徐运海
几句话就能说明白了的事被你啰里八嗦说了这么一大通。
21 小时前

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一,多地出现的限电状况:
最近一波全国性的“限电”非常让人关注,从江苏、浙江、广州、云南,多个省份都受到影响。
多家上市公司因限电无法生产,而发布公告说明。
受限电产能影响,这些上市公司股价纷纷绿色高挂。
安徽能源保供小组的文件也是绿色。
因为限电,多地工厂限产停产,限电让多地受到影响,外媒又抛出一贯的中国崩溃论,议论起中国,又要不行了。
那么今天就来和大家详细说说,中国最近为什么开始限电了?会对你有影响吗?
表层的两个原因:
多省限电的原因,表面看起来有两个:
1,电厂亏本。
2,环保需要。
今年都不容易,美元滥印,原料价格暴涨,输入型通胀。
中国主要还是火力发电,火力发电里煤炭仍旧是大头,可中国国内煤炭开采量连年降低,如今比2019年时已减少1亿吨。
国内开采减少,用电需求不断增加,那就找外面买吧。
可外面,是一把把屠刀。
动力煤价格两个月从700涨到1100,煤价太贵电厂购买意愿大降。
煤炭库存和去年同期相比,都出现了20%左右的下滑。
中国因为制度关系,电价模式较为特殊:
电厂发电,
国家电网
买电,居民或者工厂再向国家电网买电。
电价在中国不能随意上涨,电价上涨,老百姓第一个不答应,国家电网不会涨价问电厂买电,可发电成本大涨是事实。
那么发电厂怎么办?
摆明了,要发电厂做亏本买卖,发电厂肯做亏本买卖吗?
天底下谁愿意做亏本买卖?你亏一个月两个月还行,你亏半年一年的,厂子都维持不下去。
可有人会说,发电厂也是国企,要他发电,亏本也要发。
那恐怕是你的一厢情愿,发电厂有很多方法打太极。
比如,煤矿安全检查,工厂环评不过关,受到疫情影响,无法增加发电。
借口有的是,可最根本问题,还是发一度亏一度,那谁还愿意发呢?
2,环保需要:
中国2030碳达峰,2060碳中和。
大家可能对这数字没有概念,我列一个对比组。
德国1990年碳达峰,2045年碳中和。
换句话说,德国从“碳达峰”到“碳中和”,有55年的缓冲期。
而中国呢?从2030碳达峰到2060碳中和,只有短短30年的缓冲期。
德国是全世界环保做的最好,决心下的最大的国家了吧,但德国都需要55年缓冲期。
可中国只有30年,中国国土还那么大,人口还那么多,这个目标,是一个艰难的任务。
而且2030年碳达峰,距今也只有9年不到了,所以对一些高污染高能耗企业,采取限电措施,也就不奇怪了。
尤其是之前表格里提到的“
电解铝
”,电石化工等企业,那都是耗电大户。
工业铝的主要生产方法是电解,之前北方打击不环保的电解铝企业,这些企业换了个山头,都跑到云南生产了。
云南贵州等地,经济要发展,张开双臂欢迎电解铝。
云南的电解铝产能,从300万吨,大涨近三倍到800万吨。
可电解铝是超级电老虎,每产一吨电解铝,要消耗1.3万度电。
所以一旦发电成本上涨,那首先受冲击的一定是那些不环保的电老虎企业。
或许有人会问,那么绿能发电呢?太阳能,风能,水力,这些东西呢?
绿能发电占中国整体发电的比重依旧不高,远没到能取代火力发电的地步,更何况发电和电力输送,是两回事。
绿能
发出的电,要立刻送去用,如果不用还需要储电设备。
而绿能的储电设备有着高昂的额外建设成本。
另外,假设100的电放进储电设备,出来就只有70了,至少30%的损耗。
绿能,成本高,储电难,目前还不能挑大量。
二,限电的更深层原因:美元放水
发电成本大涨,环保承诺因素,这些固然是多省限电的表面原因,但在这背后还有个更重要的原因是:
美国大放水。
可以说,今年本是一个非常好的机会,但却正在被国内一些企业给浪费了。
美元大放水,导致全世界的原物料价格都大涨。
从石油涨到铜,从煤炭涨到铁矿,
大宗商品
全都坐上云霄飞车。
同时疫情摧垮了多国的生产线,还记得2020年中国刚爆发疫情的时候,西方都在商量着怎么把产线搬出中国,搬去越南,印度,这些国家。
可今天,还有人谈这些吗?
因为所有人都发现,越南疫情失控,印度更是躺平了,全球只有中国既能很好的控制住疫情,还能提供充沛产能。
于是我们就看到,庞大的外贸订单,潮水般涌入中国。
8月份,中国出口同比增长25.6%。
2021年,1-8月份,同比出口增长33.7%。
如此强劲的出口大暴涨,中国真的是牛爆了。
全世界只能靠中国制造来拯救,没有中国制造,其他国家日子怎么过啊!
可是,中国真的牛爆了吗?
如果真牛爆了,为什么还要开始限电?出口那么旺盛不应该全力供电吗?只要中国政府真的想供电,以中国的动员能力,完全可以。
但问题是,并不想。
因为美元,正试图割中国韭菜。
一个很简单的道理,你出口大涨,但是你单价涨了吗?
比如你一个玩具卖给美国人一直是10美元。
可因为美元放水,你生产这个玩具的原材料涨了啊,无论是螺丝也好,玻璃也好,塑料也好,全都大幅涨价。
那么你原价10美元的玩具要不要也涨价?
你说我和原料涨幅一样,也涨30%,涨到13美元。
你想的很美,但立马会有同类企业跳出来,说我只涨2美元,12美元卖了。
很快又有同行跳出来,我不涨价,还是10美元卖。
过去你生产这个玩具的成本是8美元,卖10美元,你赚两美元。
今天,原材料大涨后,你想卖13美元,你还是赚2美元
可因为全世界就中国有产能了,一下子涌进来的订单太大,于是中国企业内部就开始内卷了。
我卖11美元,赚1美元。
我卖10.5美元,赚0.5美元。
大家发现这一可怕的现象了没有?
明明中国出口企业,可以趁着这波世界生产荒,以及原物料涨价潮,来一波大涨价的。
可事实却变成了,中国外贸企业,为了抢外面单子,开始拼命搞起了内卷,开始自相残杀了。
过去一个赚2美元的玩具,在原物料大涨后,反倒只能赚0.5美元了。
这是什么操作啊?
朋友们,这明明就是一个卖方市场啊?越南封了,印度躺了,全世界最大的产能就看中国了。
中国企业正确的做法是,趁着这波机会,也大涨一波出口价格,反正原料涨价那么多,我终端产品涨价,也天经地义。
可中国外贸企业,反其道而行,相互卷起来了。
那么这对于中国政府来说,承受着美国滥印钱的通胀成本,电厂也承担着这么高的发电成本,亏本发电不涨电价。
可亏本发的电,生产出的产品,换来的却是中国人赚西方的钱,更少了,这谁能受得了?
而且大家别忘了,中国有个东西叫“出口退税”。
中国一些出口商品的行业增值税13%,能全额退税,这实际上不就等于,拿着中国政府的钱,拿着中国老百姓的钱,去补贴老外吗?
为了让老外买到的商品不涨价,用出口退税,补贴他们,中国这群外贸企业,可谓煞费苦心。
感兴趣的朋友可以去看看,限电生产的有多少是利润很低的,行内所谓“毛三到四”的企业(毛利率3-4%,甚至更低。)
美国不光要中国吞下滥印美元造成的原物料大涨,更要中国产品不准涨价,世界上哪有这么好的事?
还以为中国是清朝呢?
所以你们要内卷,中国政府和百姓可不会答应,既然要倒贴美国人生产,那不如限制生产。
限电,不光为了不吃美国的通胀,更能倒逼企业淘汰落后产能,进行产业升级,别为了那极低的3%的毛利去内卷。
于是,限电令开始下达,一份又一份产能受影响的通知开始出现。
中国的这些资本家啊,满脑子想的不是怎么多赚洋人的钱,满脑子想的都是怎么压榨同胞,怎么坑自己人来赚取那丁点利润。
一边享受着中国的低电价,享受着中国的防疫成本,一边又污染了中国环境,不给中国工人涨工资,还一门心思保障洋大人用低价产品。
生怕洋大人生气了,连牙缝里那点肉都不给他吃了。
这样的思想,还是早点清醒的好。
不过限电后,对底层工人的好消息来了,工资有了一定的上涨
过去价格就180-200的,现在是220,有的还是300一天的。
但这只是第一步,这还只是企业牺牲自己来给工人涨工资,而不是去赚外国人的钱。
你必须通过涨价,把美国这轮滥印美元的通胀压力,再送回美国,让美国老百姓感受到,怎么买东西越来越贵了?
只有当美国老百姓感受到通胀压力了,这才是正确的反击。
不然中国,可不愿意帮美国的通胀买单。
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来自:掌上乐园
作者: 一帆风顺    时间: 2021-9-29 14:25
标题: 回复24楼逍遥剑神
原标题:央视网评拉闸限电背后的大棋论:谁在限电,乱带节奏
  在最近“限电停工潮”中,所谓“大棋论”遮蔽了电煤供给短缺的基本事实,营造了“为了限产而限电”的既视感
和“用电紧张纯属人为设限”的错位认知,不啻为用反智论调去刺激社会情绪。在乱带节奏中产生了不小的“低级红”
“高级黑”的效果。对此,我们应在“尊崇常识”驱动下对此类“大棋论”直接果断地说“不”。
  来源:@央视网
本帖来自微秘
作者: 风干北极    时间: 2021-9-29 16:59
标题: 回24楼逍遥剑神
还有人说。是因为上半年的GDP增长得太快了。所以下半年要为gdp拉闸减减速,写这种文章的绝对是高级黑,虽然不可能真出于这原因限电,但确实造成了减速的结果。
本帖来自爱盲客户端
作者: 我是白小白    时间: 2021-9-29 17:27
听说我们浙江有个别地方也停电了,我们这里还正常。
本帖来自安卓秘书
作者: 倒数第一    时间: 2021-9-29 18:21
回复 35楼 庸人自扰
再有道理也不至于红绿灯都给停了吧,这个谎好像不好圆
本楼来自 天坦百宝箱
作者: 汉阳兵工厂    时间: 2021-9-29 19:15
标题: 回复35楼庸人自扰
这个帖子我也看过了。矛盾的终点就是煤涨价,那么煤为什么会涨价呢?那就得去问问那些滥发美刀的人了。不听话的停电停水可能就会是常态,当然,民用电应该是被误伤了的。
本帖来自微秘
作者: 汉阳兵工厂    时间: 2021-9-29 19:18
标题: 回复39楼倒数第一
主要是停的工业用电,民用电被波及得很少。虽然很少,但是恶略的影响很大。
本帖来自微秘
作者: 李先生    时间: 2021-9-29 20:28
标题: 回复7楼预知未来的我
用啥发电机啊,弄俩自行车就行,让你天才大人用手摇,这样你的钞票就会转的盆满锅满的
本帖来自微秘
作者: 背后的阳光    时间: 2021-9-29 21:15
煤价上涨,烧不起了
本帖来自微秘
作者: 永燃之火    时间: 2021-9-30 00:00
日本那边打算用奥特曼对付咱们,然后我们这边把电给停了,灯就不亮了,就没光了,把奥特曼下架了,孩子们就不相信光了,奥特曼就没能源了。
本帖来自安卓秘书
作者: 永燃之火    时间: 2021-9-30 00:03
美国那边的X战警,就现实称呼的基因编辑人类,要在东北的男科医院就诊,这么危险的东西我们肯定不能明着让他们干,但是处于国际政治环境的复杂博弈当中,又不能明着拒绝,只能等他们来的时候我们这边把电给停了,对外说,我们因为种种政策刚好停电了。
本帖来自安卓秘书




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