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标题: 好好好,把袁老师、陈委员、王富豪都保护好 [打印本页]

作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-19 15:56
标题: 好好好,把袁老师、陈委员、王富豪都保护好
作者
木小凡
最近发生的三件事,在某些人看来,是不折不扣的负能量:冒名顶替上大学、小学生作文课后跳楼、亿万富豪猥亵女童判5年。
于是乎,一些应对的声音和做法,就猝不及防歪楼了。
1
最近,继山东聊城“农家女被顶替上大学”事件之后,该地又冒出的“冒名顶替上学篡改人生24年”的事件。
是的,没错, 同一个地方接连爆出两起 。一个是被偷走16年人生,一个是被偷走24人生。当然,鉴于时光不可倒转,这种偷窃造成的伤害,是一辈子的。
两个顶替者一样,上完大学都成了公职人员。最新爆出的这位顶替者王丽(真实姓名为陈某),已经是当地街道办事处党委委员,副科级。
我不知道,大家看完视频都是什么心情,反正我看完是口吐芬芳了。 居然还有人说受害者“做得太绝” ,你们当年顶替别人学籍和成绩的时候,怎么不说做得太绝?
我明白这位施害者同事的潜台词:一是,举报顶替者,你被偷走的人生找不回来;二是,你不举报,说不定还可以拿点钱了事。
是的,他们从来没有把受害者当人看,从来没有平视过他们的尊严。在他们眼里,我有权、我有钱,我就高你一等,用你的学籍、用你的成绩、用你的身份咋了?我扔给你点钱还不行吗?
一个公务人员,竟然是这种看待问题的态度,不禁让人联想,她在给民众办事儿的时候,在工作岗位中,是依法依规办事,还是“隐瞒事实私了”?
俗话说,不是一路人不进一家门。看来,没有共同歪楼的价值观,她们还做不了同事。
更毁三观的是,据红网报道,被顶替者王丽丽称,2016年顶替者因组织调查找到她,希望她父母将其认做干女儿配合调查,她才知道自己考取学校却被顶替的事实。
什么叫牛叉?这才叫牛。 她冒名顶替了你,她还主动找上门告诉你,为了掩盖我做过的违法乱纪的事情,你让你父母认我做干女儿配合调查吧 。
嚣张至此、无耻至此,让人无语凝噎。
举个不恰当的例子,这就好比,一个流氓强奸了良家妇女,怀孕生子,还要求这家人别报警,让孩子认他做干爸。你是做流氓做出道德优越感了吗?全世界都得让着你?
当然,客观说,人家又有这个嚣张的资本。被顶替者自2019年8月开始,就分别向聊城市监察委、东昌区纪委、东昌区组织部等部门反映情况,但直到被媒体曝光,顶替者才受到处分。
从去年8月到现在,厉害不厉害?我们举国上下,把新春的那波疫情打趴下,也没用这么长时间。说好的“零容忍”“第一时间”“高度重视”“决不姑息”?对不起,我没看出来。
2
无独有偶。近期,跳楼身亡的小学生缪可馨,引发了人们对教育的反思。很多人在等待一个权威详实的调查结果,然而,我们看到了什么呢?
金坛区区委宣传部常务副部长邢卫东表示,“ 如果我们现在直接启动调查,对这个老师的伤害也特别大。 ”
涉事学校李校长表示,袁老师业务能力很强,经常代表学校参加教研活动比赛,还被评为常州市学科带头人。“ 她还获得过常州市十佳辅导员称号,总得来说非常优秀。 ”
图形
什么叫正能量?说人话,做人事,慰人心。
可是,当我们在质疑涉事教师的教学方式和教学理念时,他们在一个劲儿地论证这位老师多么优秀。
什么叫负能量?就是他们千方百计想搞出点正能量的样子。
当然,他们给缪可馨泼起脏水来,也显得非常卖力。他们要求家长给袁老师点赞,也非常卖力。
比已经造成的伤害,更令人绝望的是,你们极力维护施害者的样子。你们没有能力保护一个孩子,没有能力呵护一颗稚嫩脆弱的心灵,却大发慈悲试图保护一个有着显见问题的教师。
你们全然不提,这位“非常优秀”的袁老师,还是位掌掴学生、收红包、违规办补习班赚黑心钱的班主任。
这已经证实的哪一样,不够处分,甚至开除?
没有师德,那些才华就是再绚烂,也是黯淡的,更何况,单从批改作文的职业水平中,看到的不是才华,而是误人子弟。
如果你真的想保护袁老师,正当的保护,那就拿出不偏不倚、详实可靠的调查报告。
有位网友说得好,“一个无法经受时间考验的调查报告,怕只会令袁老师永远无法摆脱质疑的漩涡。”
3
最后要说的,就是上市公司老总、地产大亨王振华猥亵女童案。一审,5年。
王振华的辩护律师,是两位闻名全国的刑辩律师。
据《棱镜》报道,其中一位律师辩护称:“ 王振华虽有嫖娼行为,但明确对幼女有防范意识,知道国家法律底线,坚决不能碰幼女。故其接受(牵线人)周燕某主动邀请对成年女性进行嫖宿的行为,可以受到治安处罚。 ”
稍微懂点法律的都知道,嫖娼、猥亵、强奸,不同的定性对应不同的刑期。
嫖娼,那是治安事件,拘留;猥亵罪,一般五年以下;强奸,最高死刑,尤其是奸淫不满十四周岁幼女。
女童都构成“二级轻伤”了,你说由于不能证明“性器官接触”认定猥亵也就算了;你还非要辩称“对成年女性嫖宿”,来个治安处罚了事,无耻。
成年人的眼睛,尤其是精英律师的眼睛,不可能分辨不出9岁女童和成年人的区别。这就让人怀疑,那饱读诗书的眼睛里,究竟是智慧,还是狡黠?
有人说,律师为当事人辩护是职责所在,但辩护也分手段,也讲逻辑,也顾事实,更验人心。
我想问,你若为人父,恰有个女儿,你看着女儿的时候,良心有没有一丝痛感呢?
如果说,一起个案,让我们看到维护施害者的情景,那没什么说的;但是最近发生的三起事件,都摆脱不了这种毁三观的“维护”,那也实在没什么说的了。
没有巧合,只有普遍。看透你们了。
本帖来自微秘
作者: 暗中保护你    时间: 2020-6-19 16:12
标题: 回 楼主高富帅的烦恼说
看了这几天你的思想态度,真的应该去精神病医院好好的治疗一下了!
本楼来自 掌中世界安卓版
作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-19 16:20
标题: 回复沙发暗中保护你
你在里面吗?那我可要祝福你早日康复啊
本帖来自微秘
作者: 忘不掉的伤    时间: 2020-6-19 16:20
可不能说实话呀,免得挨骂。
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作者: 忘不掉的伤    时间: 2020-6-19 16:23
我们要相信党,相信政府。
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作者: 厚德载物    时间: 2020-6-19 16:24
看到类似的东西真的不想再说什么了该说的也都说完了,不该说的也说了。
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作者: 厚德载物    时间: 2020-6-19 16:24
标题: 回地板忘不掉的伤
是啊,说假话不仅不挨骂,还能保命。
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作者: 厚德载物    时间: 2020-6-19 16:25
标题: 回5楼忘不掉的伤
对,也要相信党的伟大领导和政府的英明带领。
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作者: 蓝色心情    时间: 2020-6-19 18:13
标题: 沙发暗中保护你
你该死
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作者: 蓝色心情    时间: 2020-6-19 18:15
这些报道只是大天朝的冰山一角,建国七十年,可以想象有多少这类的事情,这些无辜的人,哎·
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作者: 牛魔王    时间: 2020-6-19 18:40
你们不怕请去喝茶么。
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作者: hsj    时间: 2020-6-19 19:35
不要忘了,我们现在是共产党的领导,共产党的原则是敢说真话,敢做事实。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-19 19:37
有些极端爱国人士。
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作者: hsj    时间: 2020-6-19 19:38
标题: 回沙发暗中保护你
你是小日本的卧底,你的中国的国籍也是伪造的。因为我们中国人的人心是红的。
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作者: 云淡风轻扬    时间: 2020-6-19 19:41
标题: 回沙发暗中保护你

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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-19 19:47
沙发绝对是极端而忠诚型的爱国人士,容不得党有一点负面消息。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-19 19:51
可是沙发,这两年来到底发生了些什么?13岁大连男孩杀害10岁女童,公安判决无罪,5月27号,西安4位男同学轮奸一位女同学,法律不予立案。6月4号妙可馨跳楼,官方轻描淡写,6月17号王振华猥亵儿童案,导致二级轻伤,只判刑5年,还有这几年来曝出的,冒名顶替上大学案,地方调查了一年,说没调查,你告诉我这些都是什么,而且这一连串光怪陆离,荒唐而又混蛋的事情就发生在这两年,告诉我这些都是什么?
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-19 19:58
标题: 回复楼主高富帅的烦恼
  那么那些在论坛维护那些施害者的老忙们,你们想过没?你们包容了这个社会,你们爱了这个国家,你们忠诚了这个党。那么社会包容了你们了吗?国家爱你们了吗?党对你们同样有没有尽到他的职责?
  是你们就业渠道变宽了?还是你们的出行体验更好了?亦或是你们可以无障碍的在金融机构开立一个很简单的户头了

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作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-19 20:00
标题: 回复17楼永燃之火
他可能会告诉你,盲人讨论这些有啥用,又能改便什么,还不如传播一些正能量
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-19 20:00
标题: 回复16楼永燃之火
  无脑行的。
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作者: 云淡风轻扬    时间: 2020-6-19 20:00
标题: 回沙发暗中保护你
党性大于人性。
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作者: 厚德载物    时间: 2020-6-19 20:03
标题: 回11楼牛魔王
为什么要怕这个?有些事情看不惯就是看不惯邪恶就是邪恶,想说就是想说谁有能力请喝茶谁请。
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作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-19 20:05
标题: 回复22楼厚德载物
我请,你来不
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作者: 黑煤面子    时间: 2020-6-19 20:07
标题: 回17楼永燃之火
这是什么?其实这也是进步,以前没报出这些东西不等于以前没有这些东西。
虽然是进步,但也可能只是被迫进步,试想一下,如果没有这个破局域网,人家捏了个泥人你也觉得是面人。
作者: 黑煤面子    时间: 2020-6-19 20:10
标题: 回20楼铁鞭01
应该在九零年左右,毛阿敏偷税漏税被抓住,却没坐牢,而且我还亲耳在中央电台的午间半小时中听到一位女主持人说特殊人材要照顾云云,那脸皮,美国的原子弹过来也打不穿。
作者: 厚德载物    时间: 2020-6-19 20:48
标题: 回23楼高富帅的烦恼
行啊,不过得等我毕业了。
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作者: 厚德载物    时间: 2020-6-19 20:49
事实证明,自新中国成立以来还没反省多久自打邓公去世之后中国已经科技走向了繁盛化,而精神与道德却越来越下降。
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作者: 厚德载物    时间: 2020-6-19 20:49
我不知道那些中国元老若此时看到中国有这种情况,不知作何感叹。
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作者: 思迈尔    时间: 2020-6-20 06:57
别的我不清楚, 冒名顶替的从八几年就很普片。 我们学校多的很。
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作者: 午夜两点半    时间: 2020-6-20 14:03
其实哪个国家都一样,谁也别说谁好谁坏,一些人说美国怎样怎样好,怎样怎样讲人权,如果真像你们说的这么好那怎么还有那么多的示威游行,西方国家不照样有很多贪污腐败的案件吗,印度强奸轮奸案都泛滥成灾了,你们怎么不说说呢,天下乌鸦一般黑,谁也别说谁,所以政治方面的事情不是我们小老百姓能左右得了的,大家就别在这里白费劲了,气的脸红脖子粗的,还给其他的坛友带来了不愉快,何苦呢
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作者: 小钢琴    时间: 2020-6-20 14:14
番茄就是这样的就比如二楼
本楼来自 掌中世界安卓版
作者: 毛笔爱小王    时间: 2020-6-20 14:28
kk
来自 畅游助手
作者: 厚德载物    时间: 2020-6-20 14:53
别的咱不知道,不过有一个事实不得不承认。美国人敢为一个黑人去造反,而中国每年有那么多的人冤死我们中国人却无动于衷。
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作者: 云淡风轻扬    时间: 2020-6-20 14:55
烂苹果永远是烂苹果,一旦表皮被捅破,就会流出脓汁。
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作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-20 15:03
标题: 回复30楼午夜两点半
敌人的权利
以前上大学的时候,我有个老师说:检验一个国家的文明程度,其实不是看多数人,而是看少数人,比如残疾人,同性恋,外来移民,他们的权利有没有得到保护。要我说,还有一个更过硬的标准,就是看这个国家的"敌人"落到它的手里之后,权利有没有得到保护。
对目前的美国来说,它的敌人最集中的地方,莫过于关塔那摩监狱了。那里先后关押着911以来美军抓获的700来个"恐怖分子嫌疑人"。莫罕默德·卡塔米,可能是其中最出名的一个。
卡塔米,据说是911事件中的"第20个劫机犯"。2001年8月4日,卡塔米从阿联酋飞往美国,在佛罗里达的奥兰多机场降落。当时,911事件的一个主要劫机犯阿塔就在机场门口接机等他。但是,由于卡塔米不会英文,只有单程机票,而且对自己到美国来干嘛支支吾吾,海关人员把他当作非法移民遣送回了阿联酋。在一个被截取的恐怖分子电话中,911袭击的组织者之一也称卡塔米是"最后那个人"。据说,911行动中,其它三个飞机都有5个劫机犯,只有飞往白宫的那架飞机是4个劫机犯,其中缺席的那个人,就是卡塔米。
后来,2001年12月,美国在攻打阿富汗时俘获了卡塔米,并把他押送到了美军的关塔那摩监狱审讯。之后的几年,他被关押在关塔那摩监狱里,接受讯问。
2006年3月3日,《时代》周刊公布了从2002年底到2003年初的卡塔米审讯记录,其中曝光了审讯过程中的种种"虐行",其中包括:让他扮狗羞辱他、长时间审讯不让睡觉、用一个非常不舒服的姿态长时间拷住、强迫喂食、降低房间温度并不断向他泼冷水、在他耳边长时间放特别吵的音乐……据称,卡塔米的待遇在关塔那摩是一个普遍现象。无独有偶,2003年底2004年初,伊拉克阿布格莱布监狱美军虐待战俘的照片、文件曝光于各大媒体,举世轰动,可以说让美国的国际声誉沾上了难以洗刷的污点。
无论是阿布监狱的照片,还是关塔那摩的记录,都表明"敌人"落入美国手里之后,人权受到了严重侵害,但是,是不是就可以得出结论,说美国的"人权"概念根本经不起推敲,不过是一个用来敲打它国的大棒呢?如果得出这个结论,只能说观察者只关注了"美军虐俘"这个现象,却没有关注在虐俘现象曝光之后,美国社会及政界对这个现象的反应。
我们都知道,对于一辆长期在路上的车来说,遇上或大或小的交通险况,几乎是不可避免的。但是,交通险况是否最终会酿成人命关天的悲剧,还要取决于车里的很多危机应对设置,比如,刹车是否灵敏,车内乘客是否系安全带,车内的充气口袋会否及时弹开,等等等等。阿布监狱和关塔那摩的虐俘行为,可以说是美国这辆"自由号街车"遇到的"险情",这个"险情"的出现,说明美国的人权状况还存在严重的缺陷。但是,从美国社会各界对反应和行动来看,这辆汽车的刹车、安全带、充气口袋系统又是非常可靠,在汽车从"自由线路"滑向"野蛮线路"之前来了个紧急刹车,及时避免了更大的危险。
媒体、民间社团的力量,可以说是"刹车"系统,立法系统的制约,可以说安全带装置,而独立的司法力量,则是充气装置。所有这些避险机制及时启动,最后的结果是,虽然布什政府这个"司机"开错路线几乎翻车,车里的美国人民受到惊吓,最后还是有惊无险。
美国的媒体在报道政府的这些"丑闻"时,可以说是争先恐后。04年初阿布监狱丑闻最先的报道者中,有美国CBS电视台的"新闻60分"节目,《纽约客》杂志也进行了长篇报道。之后美国各个媒体掀起了声讨美国政府的热潮,04年起,《华盛顿邮报》、《纽约时报》等详细报道了监狱里的审讯技术以及关押犯的悲惨状态,并呼吁政府尽早关闭关塔那摩监狱。《时代》周刊干脆发表了几十页的卡塔米审讯日志。
与此同时,各个民间的人权组织也开始积极行动,捍卫"敌人的权利"。其中最著名的是纽约的"人权观察",它对关塔那摩的囚犯状况做长期的跟踪调查,推出了系统的调查报告。"宪法权利中心"这个组织不但给卡塔米这样的人提供律师帮助,而且协助受害者积极参与对美国政府相关人员的起诉。与关塔那摩相关的书籍、音乐、话剧、电视片、游行示威纷纷出现,高校、教会、电台、电视台对关塔那摩的讨论层出不穷,批评的声音占绝对优势。
在社会舆论的压力下,立法机关开始有了反应。"反虐俘"最著名的代表,是共和党参议员约翰·麦克凯。他说,"为了赢得这场反恐战争,我们不仅仅需要军事上的胜利,而且需要价值观念上的胜利,虐俘让我们在价值观念上损失重大"。2005年10月,参议院以压倒优势通过反对虐俘的法案,"禁止对战俘使用残酷的、不人道的和污辱性的审讯手段"。压力之下,布什政府于12月签署同意了这个法案,以示"美国政府反对虐待,尊重国际法规"。
司法的力量同样不可忽视。从03年开始,美国最高法院就开始接手相关诉讼。04年判决关塔那摩在押犯有权通过程序挑战他们的被关押状态。2006年6月,最高法院判决关塔那摩在押犯确系日内瓦协议的保护范围,同时还判决,政府不能另设行政军事委员会来审判犯人,审判必须通过常规法庭或者军事法庭,再次限制了行政力量对司法力量的干涉。
其实,即使是布什政府,也从来没有公开提倡过"虐俘"。要知道最早开始启动调查阿布监狱虐俘行为的,是军方自己,而不是来自外界的压力。对某些温和的"刑讯逼供",布什政府可能曾经"睁一只眼,闭一只眼",但是后来,随着各种社会压力的增强,他们不得不一再站出来表态反对"虐俘"。事实上,布什政府也的确有为难之处。一方面要从准恐怖分子嘴里"榨"出有用信息,另一方面还要对他们"和颜悦色"。如果另一次911发生,需要负责的可不是《纽约时报》或者"人权观察",而是美国政府。可能令某些官员想不通的是,对卡塔米这样的"准恐怖分子"大声放音乐都被指责为"虐俘",与此同时,某些伊斯兰极端组织正在砍下象博格这样无辜美国人的头颅。
然而,正如麦克凯所说:"我们是比我们的敌人更好的人"。文明社会必须用更高的标准来要求自己。在这个标准下,阿布监狱的17个虐俘者受到了应有的惩罚,其中有两个美国士兵,甚至被判处了10年和3年的徒刑。美国驻伊的总指挥官桑切斯也称,是阿布监狱丑闻导致他"被迫退休"。与此同时,关塔那摩的囚犯正在一批批地被释放,就是卡塔米,据国防部的最新消息说,由于他曾经经受的"虐待",美国很可能无法起诉他。甚至相反,一些被释放的关塔那摩囚犯,开始反过来寻求起诉美国政府中的相关人员。
固然,关塔那摩的阴影仍然没有完全清除,美国社会仍然在为"敌人的权利"进一步斗争。然而,已有的这些斗争至少表明,关塔那摩那700来个人的痛苦并没有白白承受。他们的痛苦,已经被美国社会转化为强化其人权保障机制的信号,以防止更多这样的痛苦。泱泱大国的运转,政府不可能不出错,重要的是这个政府如何面对自己的错误,是否承认它,是否改正它,是否在一个更大政治框架中受到制约。同样重要的是,这个社会能否容忍政府以"国家安全"的名义来践踏人权――不仅仅是"我们"的人权,而且是"敌人"的人权――归根结底,人权是人类的权利,不仅仅属于"我们"或者"他们"。
节选自:刘瑜《民主的细节》
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作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-20 15:22
标题: 回复33楼厚德载物
不要因为80分不是100分,而否认从60分进步到80分的意义
据说战国时期有一个学派叫“合同异”,认为“天与地卑,山与泽平”,万物看起来不同,其实都一样。这个伟大的“辩证法”可了不得,谁要是熟练掌握了它,辩论就能无往而不胜。请看:
“你不也吃肉吗?有什么资格批评归真堂活取熊胆?其实都一样。”
“我们这公款消费几千亿,但有报道称奥巴马全家度假也花费公款几百万。官员乱花钱,其实都一样。”
“我们是限制言论,但是维基揭秘一出来,西方政府不也气急败坏吗?政府都想控制言论,其实都一样。”
“看守所神秘死亡和刑讯逼供是存在,但是美军的伊拉克监狱虐俘案呢?监狱虐待犯人,其实都一样。”
一句话,我站在粪坑里,所以我脏;你手里有泥巴,所以你脏。我们都脏,本无不同。“天与地卑,山与泽平”,哦耶。
一味“合同异”,要点就是否认量变之间的差异,否认差异就是否认了进步的可能性和必要性,从而为一切落后进行辩护。岂止否认,还要嘲讽。我仅仅是“坏”,你又“坏”又“虚伪”,我是真小人,你是伪君子。我呸!
在应该学习他国长处的时候诉诸“国情”,在为本国不足辩护的时候却诉诸“普世”,还真是辩论中的制胜法宝。好比一个孩子,在小明学习的时候,说“我肚子疼,不能跟小明一样学习”;在吃垃圾食品时却肚子不疼了,说“你看小明都吃了”。问题是,这是一回事吗?
西谚云:不要让“最好”成为“更好”的敌人。意思是80分不完美,60分也不完美,但不要因为80分不是100分而否认从60分进步到80分的意义。不过中谚却说:五十步怎么可以笑百步?要我说,五十步怎么不可以笑百步,九十九步都可以笑百步。人类文明的进步靠的就是点点滴滴的努力,大的进步值得大的肯定,小进步值得小肯定。别说什么“关了灯都一样”,21世纪了,为什么总要关着灯呢?
本帖来自微秘
作者: 厚德载物    时间: 2020-6-20 18:55
标题: 回36楼高富帅的烦恼
这个我也知道,我也没有拿这个跟外国攀比,我是觉得这些人死的太过可怜而已。
本帖来自安卓秘书
作者: 海风轻轻吹    时间: 2020-6-20 19:05
在我这里做按摩的一个领导告诉我。现在的干部没有几个干净的。
本帖来自安卓秘书
作者: 键盘侠    时间: 2020-6-20 19:06
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作者: 键盘侠    时间: 2020-6-20 19:07
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作者: 键盘侠    时间: 2020-6-20 19:10
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作者: 海风轻轻吹    时间: 2020-6-20 19:34
有些人把国家政府党混为一谈了。党领导一切。
本帖来自安卓秘书
作者: 暗中保护你    时间: 2020-6-20 20:07
一天时间不到,就盖了这么高的楼层。要按我说,你们这些反对我的人。就应该不要只停留在键盘上,而应该拿起你们的武器,勇敢的站出来去大声疾呼,去大声的游行喊口号,甚至学一学前几年的英雄人物直接冲进警察机关干他几个,我认为这样你们就做的很对,你们这样才算正常,这样才算是能够给那些被侵犯权利的人还以公道,否则你们这样就是孬种,如果你们不去见几个棺材,说再多的道理都对你们没用,最近这几天因为一些事情把论坛搞的乌烟瘴气,大家都有功劳,还是那句话,愿意去当英雄,愿意去讨公道的就不要只停留在键盘上,现在社会进步了,大家都不会被饥饿所困扰了,吃得饱饭了,就可以在键盘上去多敲击几个键盘了,你们自己扪心自问,你们现在所拥有的福利,有几个是你们自己或者是靠你们几个敲击键盘的人争取来的?你们怎么就不好好想想一个惠民政策需要的是多人集体研究付出的心血?你们成天要反对这个反对那个,那你们去准备好解决的材料嘛,提出了问题就去提出解决问题的办法来嘛,光是叫苦,光是敲击键盘跟个母猫叫春一样的没有公猫来理会你们,你们又能怎样?在这里我要告诫你们。别以为只有得到政府发了钱给你们才算是福利,口口声声说什么外国如何如何。你们去过外国吗?外国是你认真仔细调查研究过的吗?有人还要口口声声的反对党反对国家,我倒是要看看你们有什么样的治国理念比现在更好?一个国家,人口众多,发展是靠一步一个脚印走出来的,饭要一口一口的吃,事要一口一口的做,如果你们是当官的,你能保证现在一点问题都不出吗?你们谁可以这样打包票?
本楼来自 掌中世界安卓版
作者: 永燃之火    时间: 2020-6-20 20:10
党性大于人性的东西
本帖来自安卓秘书
作者: 永燃之火    时间: 2020-6-20 20:12
你说2019年的大连男孩杀害10岁女孩,法律判决无罪,这件事情叫做,饭一口一口的吃,对吗?
本帖来自安卓秘书
作者: 永燃之火    时间: 2020-6-20 20:14
你说妙可馨跳楼事件,警察反而调查他的父母,不去调查老师,说顾及老师的心理,这叫饭一口一口的吃,对吗?
本帖来自安卓秘书
作者: 暗中保护你    时间: 2020-6-20 20:40
标题: 回 46楼永燃之火说
你从哪里看到的没有去调查老师,难道出了事情以后双方都不该调查吗?
本楼来自 掌中世界安卓版
作者: 暗中保护你    时间: 2020-6-20 20:41
标题: 回 44楼永燃之火说
说话之前不要动不动就给对方扣帽子。什么叫做党性大于人性?这句话你可要仔细的解释清楚。别一边要公平,一边还拿着文革的帽子到处乱带。
本楼来自 掌中世界安卓版
作者: 暗中保护你    时间: 2020-6-20 20:44
标题: 回 45楼永燃之火说
至于你说到的这件事情,我也不太了解。我也不是法律人士。不了解也不懂法律,我不能妄加评判。包括你也是一样。
本楼来自 掌中世界安卓版
作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-20 22:33
标题: 回复43楼暗中保护你
我们有敲键盘的勇气,你有吗。你恐怕连这点勇气都没有吧,我想到了曼德拉的一段话,如果天空不亮,那就摸黑生活;如果发出声音是危险的,那就保持沉默;如果自觉无力发光,那就不必去照亮别人。
但是,不要习惯了黑暗就为黑暗辩护,不要为自己的苟且洋洋得意,不要嘲讽那些比自己更勇敢的人们。
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。

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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-20 22:55
标题: 回50楼高富帅的烦恼
就如同暗中保护你这种人,您说他都有爱观瞻了,还居然敢在这里为某党辩护,所以说我讲他不配和我争论。
  在这里也奉劝暗中保护你,如果你真的想替某党辩护,没问题,先去问问你那主子,他能不能让你无障碍的在大街上行走,他能不能让你享受到残障人士该享受到的待遇?当你有一天要是沿街卖艺的时候,城管能不能,不认为你有爱政府形象国家脸面?如果他们做不到,也奉劝你少出来替他们狂费,因为在人家来说,你就一无足轻重的东西而已。
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作者: 洽似浪花    时间: 2020-6-20 23:08
标题: 回复49楼暗中保护你

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作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-21 00:39
标题: 回复51楼铁鞭01
要说五毛最大的逻辑问题就是没有逻辑,他们中不排除有聪明之人,但聪明不代表有是有逻辑的。
.五毛普遍相信阴谋论,要是有人批评政府对于五毛来说那必然批评的人是被境外敌对势力收买,不然怎么会大肆攻击政府?既然批评攻击政府那必然是别有用心,带节奏想污蔑攻击国家。但他们似乎不知道知识分子是有权力监督、批评政府的,因为没有永远正确的政策,当政策出现问题引发不满时,作为知识分子当然有权力与义务指出不足与不满。
.思维简单,迷恋政府
五毛还有一个很大的谬误就是过度迷信政府,对于国家或政府的政策基本上从不怀疑,觉得政策都是好的,都是为人民服务的。但却不运用自己的思想好好去思考,一些政策是否会对老百姓有利。可是当有别人质疑的时候,这些五毛往往会对质疑的群起围攻,他们的思维就是既然你属于这个集体,身为这个集体一员必然要同心同德一致对外,如果发出不同的声音,为外人说话那必然就是叛徒,汉奸,美狗,慕洋犬。
.不能接受反对意见
双方能展开公平、对等、尊重的基础上辩论是现在大家都能接受的,合理的质疑与批评是思想交流的体现。但五毛们似乎不这样认为,他们觉得政府组织是“神圣且不能被批评的”、是光荣的、是正确的,个人只是一棵小草,一颗螺丝而已,你们集体你什么都不是!如果你觉得政府不好就去加入政府去改造她,如果不满就做好自己,让自己发光发亮而不是批评批评,责骂政府,但这显然也陷入逻辑漏洞了,并不是什么人都可以加入体制中,首先你的足够高的学历,成绩要足够优秀,而且思想也要过关,这一下一大波人都被关在门外了吧。而你不能进入体制却又不能批评政府,不是很难受的事情吗?要是提出反对意见就是走狗,或者外人提出批评的声音就是辱华,但西方媒体批评政府是常有的事,他们不光批评中国政府,对于自己的政府批评起来也是毫不留情。我们为什么不能被批评呢?要是做得不对别人提出意见都是辱华吗?
.无同理心且多为民族主义
说五毛没有同理心原因在于五毛多数对于发生在国外的灾难都抱着幸灾乐祸的态度,由于爱国主义思想观念和国内电视台的长期渲染,五毛天然都成为民族主义者对外国(美国,欧洲,日本,韩国)有着一种天然的仇视,恨着一些他根本就不认识的人。当灾难发生在国外时他们都拍手称快,譬如9-11发生时在北京高校的一些学生都面带喜色,喜悦高兴。法国巴黎圣母院被烧后不少人喊出“天道好轮回,苍天饶过谁”。以巴黎圣母院来衬托圆明园被英法联军焚毁的历史,却忽视了今天的法国政府早就不是当时的法国皇帝了,法国政府也换了好几个了,现在的法国政府也我们中国也没有深仇大恨。我们试想要是中国的一座文化景点遭到焚毁,而法国人拍手称快,那么做为中国人我们会有怎样的感受呢?
.爱政府、爱国家却不爱活生生的人
之所以这样说是因为五毛高喊爱国,为了国家为了民族但是他们并不爱意见相反的人,他们爱的是思想,言论,思维和自己一样的的人,要是出现思想意见稍有不满,恐怕别说爱了不问候一下全家都很好了,也是将思想有异的看做异类,看做思想犯,视为异端邪说。你的思想必须一致要是不一致,就是美国的特务,帝国的走狗,拿钱为敌对势力办事。在大是大非只能有一种声音,但我清楚的记得吹哨英雄李医生说过:一个健康的社会,不能只有一种声音。要是整个社会都只有一种声音,一种思想,一个话筒,那所有人的思想不就成为机器人了吗?我们要尊重不同的思想,求同存异,这种思想不违法,不伤害人那么没必要对别人口诛笔伐,容许不同的声音存在吧。不要因言获罪,说了话就要被批斗被打垮,这是不对的极端的,狭隘的,自信的民族应该百花齐放,能容许各种不同的声音,这样才是文化的自信了吧!
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作者: 叫啥名字    时间: 2020-6-21 00:47
标题: 回 49楼暗中保护你说
我跟你说我也不懂法律,但是我可以告诉你,凡是能成为法律的,都是合乎民情,顺乎道理的,你杀了人什么责任都不犯,你觉得合理吗?你要觉得什么事都不犯的话,你家有小孩吗?我家有13岁的小孩,就杀了你们家小孩,你感觉合适吗?如果你没有小孩,你有弟弟妹妹吗?弟弟妹妹没有,除非你是光棍那好吧。
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作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-21 00:55
标题: 回复51楼铁鞭01
清末,法国使臣罗杰斯对中国皇帝说:你们的太监制度将健康人变成残疾,很不人道。
没等皇帝回话,贴身太监姚勋抢嘴道:这是陛下的恩赐,奴才们心甘情愿,怎可诋毁我大清国律?!
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 00:55
标题: 回47楼暗中保护你
我从各种新闻和各种途径上看到了,前期警方或者是教育局,根本就没有朝着老师的方面去调查,口口声声说,为了顾及老师的心理,直到6月18号那天,我在腾讯新闻的社会版块里,才看到一篇不痛不痒的报道,官方即将对袁老师展开调查,猜猜看,如果没有这些人实名举报学校何老师隐瞒,谁去调查老师呀?开玩笑,官方的调查说走访了三位老师,45个学生,发现没问题,就证明没问题了,你告诉我这叫调查。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 00:58
标题: 回48楼暗中保护你
党性大于人性的意思就是,看到某些非常混蛋非常荒唐的事情的时候,说法律就是这么判的,看到大连的男孩杀害10岁女孩的时候,给别人做无罪辩护,说法制不完善。看到有人被冒名顶替上大学的时候,来你们体制内那一套,给记过,给处分,就这么完了,看到中国公民在国外被害的时候,不痛不痒的呼吁一句,希望某国某政府尽快破案,然后没有下文。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 01:01
标题: 回47楼暗中保护你
盘问老师几句就放人,把跳楼学生的家长拦在派出所,反复做笔录,做了凌晨2:00才放人,为什么同样是调查的双方,调查了老师几句就放人,调查父母需要调查那么久,难道是为了隐瞒一些什么?
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 01:05
标题: 回49楼暗中保护你
问你一个终极问题,从建国到现在多久了?七十年总该有了吧?党内的大大小小的会议开了多少?开这个会的目的是为了什么?还不是所谓的为了人民,但是各种各样说的该进步的都进步了,为什么法律这一块,那么混蛋呢?
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作者: 飞烟2009    时间: 2020-6-21 01:13
回复 53楼 高富帅的烦恼

这才是明白人,国家和zf要分得清。。父母批评儿女也是为子女好,并没有嫌弃的意思。

来自:掌上乐园
作者: 暗中保护你    时间: 2020-6-21 03:07
标题: 回 59楼永燃之火说
我不知道你这把火到底烧的是真正的正义之火还是愤青之火,你说中国建国70年了,对吧,这是事实,70年能解决很多问题。70年啊,那是70个365天,按照小时计算又该多少,哦,对了,这个计算一点儿也没错,但是,中国有14亿人口,曾经的曾经,还因为各种天灾人祸饿死了不少人呢,十年文革,那些热血青年跟着造反派一起把中国搅得天翻地覆,虽然建国有70年了,但前面的30年和改革开放的后40年,两相对比,前三十年有的人忙于搞建设。有的人却忙于搞阶级斗争和文革,吃不饱饭还跟着瞎胡闹,这个是走资派,那个是地主,左派,右派,然后一顶帽子扣过去,谁被扣,谁倒霉,热血青年就这样被利用起来,有人还很怀念那个时候,认为那个时候的当官的都很正直,贪官很少,大家都穷的叮当响,没几个人手里有钱,贪官去贪污什么,是不是因为贪污不到什么就没人去贪污了?毛时代一个贪污了两万多元的有功的开国功臣都要被杀,如此高压之下,真的就没有贪官了吗?就没有以权谋私了吗?你可以问问你周围那些老一辈的人们,那时候贪官贪污不到钱,真的就为官很清廉吗?我记得我周围就有这样的,一个村支书虽然贪污不到什么钱。但是他可以借拉拢群众关系去骗吃骗喝,有人还会给他送这送那,为了自己的一小撮利益,找关系,走后门那是常有的事,楼上的各位,别看你们现在敲击键盘那是真的多么的正义凛然,你们自己拍着胸脯说。你们就能对天发誓没有为了办事托关系走后门吗?托关系。走后门,拉帮结派,这已经是几千年来形成的历史了,一个短短几十年的历史发展进程就想把根深蒂固的固有恶习改掉,那不是痴人说梦吗?从文革宁可错杀一个好人也不放过一个坏人到改革开放后宁可错放过一个坏人也不冤枉一个好人,这也是法制社会发展的一个必然过程,法律在我看来应该是伸张正义的工具,而不是贵族和特权阶层施压受害者的附庸,冤假错案不管哪个时代都存在,有的分主观故意,有的是套用法律时出现的硬性规定出了问题,不管法官们如何审判任何一桩案情,舆论都会有正反两方面的评价,认知都会有差异,近年来,一些案情的最终判决大大出乎意料,舆论很多人都觉得不公,那是因为在每个人心目中都认为自己有一把正义的尺子来衡量,超乎自己想象的,不符合自己心理预期的判决就会认为他很不公平,有一些判决从法律条款引用来说本来就没什么,在经过舆论一发酵,就凭凭出现舆论干预司法的案例,这些舆论干预司法的案例,客观上来看对于有一些案例中执行判决的原告和被告人来说的确能够起到一些平衡作用,但因此出现更多的是舆论过度干预了司法公正,有一些人为了舆论造势,就过度的渲染,捏造事实,把细节放大,借此来扩大传播力度和社会影响以形成对自己有利的舆论,还有一些公权滥用的案例,凭凭出现,比如最近闹的沸沸扬扬的就读大学被顶替的案件被大量接发,冒名顶替的这些事难道中央允许吗?国家体制允许吗?这都是体制内的腐败造成的,体制内的腐败和腐败的体制还是不一样的,这些都需要一个一个的去解决,在这里敲击键盘有什么鸟用?你们把嗓子吼破了,有人来理你们吗?说了国内这么多的那些不光彩的腐败,再来说说那些建国两三百年的西欧国家和美国,还有和我们建国差不多的印度,这些国家你们是不是去过。你们是不是听身边的人用真实的经历告诉你们那边风景独好?你们那么愤愤不平,能够说一些什么来解决当下的问题?抱怨来抱怨去,你收获到什么了?有人说西方那些不满了可以起来闹。游行示威啊,美国黑人闹了一两百年,他们被种族歧视的命运改变了吗?他们手上有那么多选票,怎么没选出一个对黑人更尊重的总统?他们闹来闹去,一两百年了还没把警察滥用武力实施种族主义的暴力执法给制止住?印度够不够民主?自称自己是亚洲乃至全世界最大的民主国家,它咋还保留了根深蒂固的种姓制度?它咋就不能还女性一个平等?这样的国家比中国发展环境是不是轻松的多呢?看看过去的70年,苏联,美国,欧洲等哪个国家没有去讨好拉拢印度过?结果呢?现在的印度经济总量只有中国的1/5,印度的民主难道空气难道不香甜吗?美国的民主空气不香甜吗?结果对于那些口无遮拦,应对瘟疫大大不利的官员却束手无策?印度,美国的民主,是不是就把腐败给堵住了?要说闹腾,在你们认为可以起来闹腾的过去31年前,早就有人起来闹过了,结果如何?有人肯定会说,那是被XX镇压了,那是一个不好的结果。要我说,那场镇压还对了,不然的话,今天这个找你上街去闹,明天那个找你去签个字,整天搞这些本不属于自己那一行的还要去瞎搞的活动,人们的钱袋子怎么可能发展那么快?以前的党又不是没给过闹的自由,结果呢?这些人把这种自由都搞到哪里去了?一心一意想埋头苦干,想发展壮大自己事业的人,他才懒得管你这些鬼闲事,不懂政治的人想参与政治。不懂法学的人还想玩儿法律,不懂社会科学的人还想参与社会研究,有一些人自己还管不过来自己的破事儿,还去瞎操心跟自己相隔那么遥远的事,真是吃饱了撑住了找不到事情做,你们对这种陋习那种陋习埋怨来埋怨去,对这种现象那种现象感觉不公,那你们学好法律,你们也去替人们伸张正义好了,别只说不练,还有一种民间陋习已经越发严重,国家也在想方设法解决。这个才是跟自己息息相关的,那就是天价彩礼,这个才跟自己相隔很近,每个人都要经历,每个人的子女都要经历,你们关心这个关心那个,觉得自己敲击键盘有多么了不起,觉得敲击键盘就是一种勇敢的表现,我佩服你们的确勇气可嘉,秒天秒地秒空气,你们样样都会,这个天价彩礼出现才多久,应该说没有改革开放时间久远,发挥你们的想象力把天价彩礼彻底杜绝,这也是你们键盘治国的好体现,如果这种出现不久的都让你们感觉到为难,那你们还是各自埋头做好各自的事,那些该由专业人士来解决的问题。你们就别跟着瞎掺和了,纸上谈兵。事后诸葛亮,人人都会,自己想着啥都要公平。啥都不要夹带私货,怎么可能?追求正义,靠敲击几个无用键盘能起多大作用?你们要是还有能力,不如去影响更大的地方哭丧几声,说不定还有人真的要来理你们!你们也别跟我谈什么狗屁的逻辑。只想告诉你们的是,好好的珍惜当下,不服的,你爱怎么地那是你的自由。觉得在这土地上不适合你。你可以选择出国嘛,学陈光成不好吗?如果你自己认为这种对现实的批判能够起到有利于这个国家,有利于中国的人民,那就勇敢起来斗争,没人拦着你!还有一些人,请放下你们手中的福利,因为按照一些文件的规定,你们的低保是不应该拿的,是你们的父母官走关系,搞腐败得来的,你们某一部分人的低保本不应该属于你们。但是你们硬是活生生的得到了,在你们抱怨这个那个的时候。特别是你们抱怨国家太不讲法制的时候,请以身作则,正人先正己,把那些本属于其他困难户的低保还给最需要的困难户,这样才显得你们对社会公平更有诚意,那些没得到低保,确实有困难的残疾人,困难户就应该多多去举报这些违规取得低保的人。彰显你们敲击键盘的勇气。还有,在这论坛里大多数都应该是灯泡有问题的人。包括我在内,可能几乎无一例外,但是我很庆幸自己在这个国度里半夜三更出门都很安全,不知道你们怎么想,觉得外国的空气很香甜吗?觉得外国的月亮圆吗?那很好,请去民主国家生活一段时间。去种族主义盛行的国家住一段时间,去拥有枪击案最多的美国自由一番,去抢劫盛行的法国溜达一圈,不然你们真的以为这个安定的社会治安是天然属于你们,不然你们总会觉得这个地方安宁太久了没生活乐趣!
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作者: 洽似浪花    时间: 2020-6-21 07:13
标题: 回复61楼暗中保护你
原标题:缪可馨为何去死
  来源:南风窗
  作者|赵佳佳
  6月17日,缪可馨(后文称为缪缪)的遗体在常州市金坛区殡仪馆火化了,她的小姨扣子在微博上写道:“缪缪变成小天使了,我们爱你啊。”
  火化那天,扣子和缪缪舅妈一起吃饭,扣子说,早上一见面,缪缪舅妈眼睛就是红的,“她(舅妈)就觉得,每次听缪缪喊舅妈两个字都很好听”。
缪缪的奖状墙(图源受访者微博)
  出事的日子是6月4号,缪缪刚在此前的期中考试里考了语文第一名,她在这一天穿上了妈妈奖励给她的藕粉色连衣裙,像个小公主一样去了学校,却在下午语文课结束后从四楼的栏杆翻出后坠楼,抢救无效身亡。
  没有教室内监控,知情的学生与家长全都保持沉默。此时,多名网友站出来为缪缪发声,他们自称是袁灯美老师往届的学生,曾被这位老师以掌掴、泼茶水、拎眼皮、打屁股等方式责罚过。在他们眼里,霸凌者离开后,只有他们一遍一遍回到当年那个教室。
  在这位老师的自述中,事发当天她并未体罚学生。而缪缪生前的语文课上究竟发生了什么?为什么坠楼后的28分钟后才通知家长?这段时间里学校老师们如何应对的?这起事件里尚有太多谜团待解。
  红包与耳光
  缪缪看起来是个可爱的孩子。
  她的小姨扣子向南风窗记者发来的一个视频里,缪缪躺在床上对着镜头讲:“假如我的奶奶要是眼睛瞎了的话,我扶她过马路,别人说,哎哟缪可馨你奶奶眼睛瞎了没,我就会回他,我奶奶以前干活为了养我,所以眼睛才瞎了,现在我要养她了。”
  她说完揉揉眼睛,甜甜地笑起来。
  奶奶再也见不到她了。6月4日15时14分,缪缪在上完语文作文课后,从常州市金坛区河滨小学教学楼四楼翻出,坠楼后抢救无效离世。
  据缪缪家人所看到的出事时的监控,当时缪缪急冲冲地从教室里冲出来,跑向栏杆,爬上去之后转了个身,有两个女孩过来和她说了几句话,说完后就回了教室,过了几秒,其中一个女孩冲出教室往下看,大概十秒后,袁老师走出教室。
  缪缪家人在核对事发时间的时候发现,家长接到通知是15时42分,距离孩子坠楼隔了28分钟,为什么没有及时通知,在这段时间里老师都做了什么,校方未能给出合理解释。
缪缪看监控时的笔记(图源受访者微博)
  同样令人不解的是,缪缪为什么会跳楼?
  最初引起舆论关注的,是缪缪在那堂语文课上修改的作文,她写的是关于《大圣三打白骨精》的读后感。
  与对西游记的传统解读不同,缪缪在读后感里这样写:“这篇故事告诉我们:不要被表面的样子,虚情假意伪善的一面所蒙骗。在如今的社会里,有人表面看着善良,可内心却是阴暗的。他们会利用各种各样的卑鄙手段和阴谋诡计,来达到自己不可告人的目的。”
缪缪的作文(图源受访者微博)
  语文老师兼班主任袁灯美在这段文字上方批注:“传递正能量”。除此之外,全文中还有大篇幅用红笔勾画删除的痕迹。
  在6月14日袁灯美向警方陈述事件的说明中,她称,在看到缪缪的作文后,她认为文中缺乏具体的事例,便要求缪缪添加事例,并且在旁边写下批注,要孩子尽量传递正能量。她说,当缪缪第二次将作文拿去批阅时,“她本子上所打的红叉、划的波浪线、划的横线,全是她自己的修改符号。”
事发后,涉事教师向联合调查组作出的情况说明
  究竟是谁的笔记,目前尚无证据。但缪缪的家人提及了另一件事。
  有朋友告诉缪缪家人,袁灯美在这堂课上打了女儿一巴掌,缪缪爸爸曾在网络上传出这张聊天记录截图。但教室里没有监控,这一巴掌无从查证。
  袁灯美在向警方陈述时则否认了体罚的说法,称自己在整堂语文课上都是用“平和的语气”说的,没有批评过缪缪,更没有打过孩子。
缪缪父母收到的爆料信息(图源受访者微博)
  缪缪的父母还记得,2019年10月份,袁灯美老师曾经当着全班同学的面扇过缪缪耳光,孩子回家之后跟妈妈讲自己很伤心。
  对于这件事,袁灯美没有否认,“那一段时间,缪可馨上课一直心不在焉,成绩极速下滑而且作业书写字迹马虎……老师评讲以后错题还没订正,一时心急,就打了她一个耳光。”
  来自缪缪家人的说法则是,孩子当时被扇耳光乃因为感冒后在上课时擦鼻涕。
  据袁灯美说,事后她向缪缪爸爸承认了错误,并且从此以后没有再打骂过这个小孩。
  那时候,缪缪的爸爸妈妈考虑过让孩子转校,但学校没有同意,加上考虑到突然换环境可能孩子会不适应,这一计划便就此作罢。但为了护缪缪周全,她的爸爸妈妈偶尔也会向袁灯美老师发红包,个子小小的缪缪因此能坐在教室前排的位置。
  据缪缪的小姨扣子提供的转账截图,从2018年至2020年,袁灯美老师曾先后四次通过微信转账收取缪缪父母的红包,共计2500元。
缪缪家人向袁灯美老师的转账记录(图源受访者)
  扣子说,因为当初缪缪被打后没有及时让她转校,她的妈妈至今都在自责,“她觉得,自己不是个好妈妈”。
  在缪缪坠亡后第二天,也就是6月5日,扣子清空了自己过往的微博动态,发布了请求还原真相的信息。
  缪缪的微信签名写的是:“永远当一个小朋友,世界第一可爱”,扣子于是把微博名称改成了“缪可馨世界第一可爱”,作为家属,他们失去的孩子不能再回来,现在,他们想要真相。
  侠客岛对此案发表评论:一个向来开朗活泼的五年级小女孩,上学前活蹦乱跳,下午竟在学校跳楼自杀,叫人如何相信其中没有蹊跷?
  那些“活着的缪缪”
  将近二十年过去了,杨乐还是忘不掉三年级那天,袁灯美老师走进教室时的表情,她一言不发地向自己走来。
  袁老师说:“你怎么还在教室里?”杨乐不敢讲话,然后袁老师噼里啪啦地扇他耳光,“扇了好几个回合”,杨乐愣住了,脸上红肿起来。
  那天,学校在开运动会,袁老师此前指名道姓地要杨乐去跳绳,双摇那种,杨乐很为难,他说自己不会,但袁老师没有管。到该上场的时候,杨乐的位置空着,他害怕丢脸,躲在教室里。袁老师走进来的时候,杨乐正站在教室最后方,他至今仍清楚地记得自己被打时站立的那个位置。
常州市某网站上袁灯美的介绍
  就算被打了耳光,回家后也不敢讲。杨乐说:“她是我班主任(兼)语文老师,我觉得班级一直是笼罩在一种白色恐怖当中,很怕她,不敢说什么。”直到缪缪离世的消息传得当地人尽皆知,杨乐才跟父母讲起自己当年的经历。
  对杨乐而言,那些恐惧感是刻骨铭心的。
  那时候,袁老师还没有调去河滨小学,2003年8月以前,她都在杨乐所就读的金坛市薛埠镇中心小学任教。在那里,袁老师会揪着女生的辫子往人家脸上抽巴掌。晨会的时候,气氛总是很紧张,袁老师批斗女同学,会用方言骂她“苕婆(八婆)”。
  那时候的孩子只有十岁出头,不明白怎么形容那些粗鲁的言辞带来的耻感,杨乐也是在长大之后才能够意识到,那是不对的,这位老师骂人的话是让人“难以启齿”的。
  2005年,在河滨小学,袁灯美老师那时的学生冯泓玮和缪缪一样,只有11岁。15年过去,冯泓玮不惜顶着舆论压力站出来实名举报,他对南风窗说:“现在的我,长大了,什么都不怕。”
冯泓玮的小学毕业合影(图源受访者)
  他记得,袁灯美老师除了会抽巴掌、往学生脸上扔书之外,如果学生做错了题,她还会让小孩拎自己的眼皮。站在讲台前,要用食指和大拇指捻住上眼皮,用力向上拎,如果自己拎不好,袁老师就会冲过来自己动手。她会质问:“哪个眼睛看错了?这个题目怎么做出来这个样子?”
  他还被脱裤子打过屁股,具体犯了什么错误倒是记不清了,但没有到要请家长的地步。袁老师把他叫到办公室,要他脱下外层的裤子,趴到办公桌上,用来打他的是黄色的木头尺子,一米长。
  缪缪坠楼的新闻被报道至今,几乎没有任何实质性的证据能够证明袁灯美老师确实体罚了缪缪,但值得注意的是,在此基础上,仍有类似杨乐和冯泓玮这样的,袁灯美往届的学生陆续站出来,以不同的方式讲述自己童年的遭遇。
  冯泓玮在事发一周后第一次看到缪缪的新闻,就像条件反射一样,那种猜想瞬间浮现出来,“是不是袁灯美老师?”他四方打听,得到的信息与预设相符。杨乐的经历也有相似之处,他看见媒体把袁灯美后面两个字码掉了,第二个字隐约露出了一个火字偏旁,他就知道,一定是自己小学的那位老师。
  那种感受如此敏锐,冯泓玮觉得,“它有历史的偶然性,也有历史的必然性。”
  有网友指责缪缪作文抄袭、心理脆弱,这成为杨乐和冯泓玮选择站出来发声的直接动因,冯泓玮说:“整个舆论的导向在于说学生脆弱,老师没有任何过错,没有体罚学生,也没有辱骂过学生,学生上了两节作文课突然就跳楼了,我特别不理解。”
自称袁灯美2009届学生的网友的爆料(图源受访者微博)
  一位曾被袁灯美体罚过的2009届学生在为缪缪发声时写道:“缪缪是坠亡的我,我是活着的缪缪。”
  十多年过去,现在的袁灯美是否仍如当年,无法得到在读学生的证实,目前能够确认的是,直到2019年10月,这位老师仍然会将掌掴作为惩戒的手段。
  不愤不启,不悱不发
  2010年5月7日,袁灯美在自己的新浪博客上发表了《教育,原来如此简单》一文,她讲到自己那一年接手的班级里,有个男生对自己的教导不屑一顾,说:“读书无用”,并且态度“猖狂”。
袁灯美在新浪博客上发表的《教育,原来如此简单》
  袁灯美随后写下自己的思考,她所信奉的观念,是《论语》中所说的“不愤不启,不悱不发”。她对此的解读是,必要时应该先刺激学生思想,使学生“激愤”起来,“非要有坚强的求知心,才能启发出他本有的智慧”。至于掌掴、扔书、泼茶水、拎眼皮、用土话辱骂,是否是她心目中理想的刺激方式,不得而知。
  缪缪坠亡两天后的下午4点过,有家长在班级群里发出语音:“袁老师没有错,你们点个赞。”随后有37名家长相继发送表情,竖起了大拇指。据扣子说,在第一个家长点赞后,跟着点赞的家长里,还有一位家长是袁老师的亲戚。
  一直到晚上7点28分,才有家长站出来为缪缪发声:“这时候点赞会不会对缪可馨家人增加伤害?我作为家长选择沉默。”
晚上7点28分才有家长站出来为缪缪发声(图源受访者微博)
  但包括这位家长在内,没有任何同学以及家长向缪缪的家人提供更多事发现场的有效信息。
  奇怪的是,晚上8点22分,缪缪的微信被踢出名为“未来的少女”四人小群,缪缪妈妈告诉扣子,这个群里的其他三个小朋友是缪缪关系比较好的同学,但是大人们至今不知道缪缪为何被移出群聊。
  事发后,由金坛区政府办、区教育局、区公安局及河滨小学共同组成了“河滨小学学生坠楼事件联合调查组”,调查结果认为:没有证据显示在当日的作文课堂上,袁灯美存在打骂、责罚缪可馨的言行。但是,调查组也无法就缪可馨自己翻越栏杆坠楼原因得出结论。
河滨小学学生坠楼情况通报 
  6月16日,缪缪坠亡事件调查组核心成员之一、金坛区委宣传部常务副部长邢卫东向媒体表示:“根据国家法律规定,即使学校在缪某某坠楼事件中负全责,家属可以获得的赔偿大约为114万元。但是,家属提出了远远高于此金额的赔偿诉求。”
  他同时认为,缪缪是主动翻越栏杆坠楼,学校不可能承担全部责任。在邢卫东的表述中,案件侦查已基本结束,只剩下赔偿事宜未有定论。
  但对于这一说法,缪缪的小姨扣子并不认可。她告诉南风窗:“他们让家属列条款写价格,家属不同意。”在家属看来,这件事情当中尚有太多疑点没有得到合理解释。
  6月17日,常州市金坛区殡仪馆,缪缪的遗体被火化了,告别仪式很简单。按照风俗,妈妈不能靠夭折的孩子太近,她总想再多看一眼,但亲人们也只能拖住她。
缪缪的生活照(图源受访者微博)
  扣子表示,亲属已经与调查组达成一致,从6月18日起,她们将停止通过微博对外发声一周,一周后调查组将针对此事公布新的调查结果。
  (文中扣子、杨乐为化名)
点击进入专题:常州小学生作文课后坠亡
责任编辑:吴金明

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作者: 洽似浪花    时间: 2020-6-21 07:18
标题: 回复61楼暗中保护你
原标题:红星资本局|王振华案陷入“轻判”舆论旋涡,邓学平斯伟江:二审改判可能性不大
  6月17日,新城控股原董事长王振华猥亵儿童案进行一审宣判,一审结果引发公众广泛讨论。许多网友认为王振华5年刑期判得太轻,陈有西律师在法庭上为他做无罪辩护,“突破了道德底线”。
  而在6月18判决后的第二天,陈有西律师又发表公开声明称,王振华已经明确提起上诉,请求二审判决他无罪。并在声明中否认了司法鉴定机构对被害人的伤情鉴定结论。由此再次引起广泛关注。
  对于公众关注的焦点问题,红星资本局采访到知名刑辩律师邓学平(曾为张扣扣案辩护律师)、斯伟江(曾为李庄案辩护律师),就法院量刑判决、二审预期、律师辩护权等进行分析。
  邓学平认为,虽然陈有西为王振华做无罪辩护超出常人认知,但律师的辩护权更应得到保护。邓学平和斯伟江都认为,王振华案二审改判可能性不大。
王振华,看看新闻视频截图
  律师庭外发声
  要注意言论的边界和尺度
  红星资本局:对于陈有西律师为王振华做无罪辩护,从而受到公众指责,您怎么看?
  邓学平:我之前在京衡律师上海事务所供职,陈有西是我的领导,但我对此案发表看法与陈有西没有关系,因为去年底我已经离开了。我认为任何人都有获得基本辩护的权利,这是法律的程序正义。对于律师的辩护意见,法院可以不采信,但不能不让律师说话。
  现在很大一部分批评的声音聚焦在律师发布的声明上。这涉及到律师庭外言论的边界和尺度问题,这是另外一个非常复杂的律师伦理问题。我个人认为律师可以庭外发声,但需要基于事实、公共道德和法律规定。不能违反法律规定,不能泄露国家秘密和个人隐私,不能损害当事人合法权益。
  二审改判可能性不大
  检察院支持抗诉的可能性很低
  红星资本局:目前王振华已经明确表示要上诉,您认为二审法院改判的可能性有多大?
  邓学平:最终判决还是要法院作出,结果出来之前我们只能进行预期的猜测。我认为二审改判可能性不大,维持原判可能性非常大。甚至二审是否开庭都不一定,法院也可以进行书面审理,只要求检察官和律师提交书面意见即可。另外我看到女孩代理律师计时俊也在申请抗诉,我认为检察院支持抗诉的可能性很低,因为检察院指控的事实、罪名、最终量刑都被法院采纳了,再去抗诉没有正当性。
  斯伟江:我认为二审改判可能性不大,因为检察院也不会抗诉,法院在判决时已经采纳了检察院意见。二审估计就是不开庭进行书面审理维持原判。
  5年是否轻判
  争议在于王振华有无恶劣情节
  红星资本局:根据上海普陀区法院审判长所述,王振华对女童实施了猥亵行为,周艳芬为案件发生制造了条件,最后他们分别以猥亵儿童罪被判处有期徒刑五年、四年。对于两人的判决情况,您怎么看?
  邓学平:法院应该认定两人是共同犯罪。周艳芬虽然没有直接实施犯罪,但小女孩是她介绍过来的,所以法院可能认为她起到的作用很大。也就是说,没有周艳芬,就没有后面王振华的猥亵。而在没有恶劣情节的情况下,判处王振华五年有期徒刑也是顶格判的,如果认定王振华情节恶劣,最高可判15年。关于“情节恶劣”,目前没有明确司法解释,但这并不代表法院不能进行解释和认定。
  斯伟江:关于王振华的五年刑期问题,其实主要还是看本案有没有恶劣情节,也即造成女孩的伤情算不算恶劣情节,如果算的话就应该判五年以上,但检察院和法院认为不算,所以最高只能判五年。所以争议就在这里。我今天看到华东政法大学李翔教授的分析,猥亵儿童罪中的“其他恶劣情节”应当包括但不限于“对象”(不满12周岁等)、“后果”(造成被害人轻伤等)、手段(使用暴力、胁迫、麻醉等强制性手段)等,行为人使用上述手段实施犯罪时,应当理解为“其他恶劣情节”。我认为李翔教授的观点还是有道理的,这样的话,法院确实判轻了。
  猥亵、强奸案
  经常面临证据短缺
  红星资本局:对于法院给出的判决依据,陈有西律师都给否决了。从已有的公开信息来看,您认为王振华犯罪的核心事实是否成立?
  邓学平:在法律上有个概念区分,叫做客观事实与法律事实。所谓客观事实就是一个人实际做了什么,这只有他本人知道,如果当时没有其他人在场。法律事实就是依靠收集的证据能够证明的事实,在司法诉讼活动中只能根据法律事实做出判决。但证据有时候是很难收集的,司法办案经常面临证据短缺,特别是像猥亵、强奸案,很难有目击证人,甚至很难有直接的客观证据。但没办法,这个案件最终怎么判定,一定还是要根据在案证据。这是法治的一个基本原则。当然了,法律事实最终要以法院生效判决认定的为准。律师意见对法庭只是一种参考,最终还是法院说了算。
  红星资本局:王振华在法庭只承认对小女孩进行了搂搂抱抱,但不承认对小女孩造成过任何伤害。那么判定猥亵的边界在哪里?
  邓学平:法院判案要综合全案证据,不完全是根据被告人口供。从公开信息来看,小女孩轻伤二级,如果是王振华造成的,就说明王振华接触到女孩,并且把女孩弄伤了。如果按王振华所说只是搂搂抱抱,也要看搂抱的地方在哪里。
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责任编辑:张建利

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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-21 07:49
标题: 回53楼高富帅的烦恼
咱别的就不说。单说这爱盲论坛上的那些整天为政府辩护的那些人,说到底不也都是一帮苦逼的老盲吗?
  那个城管驱赶卖艺残疾人的帖子,你应该能记得。要说明眼人替政府辩护,咱们还能理解,可就是这些老盲平时日子都过的苦哈哈的,很多人估计可能收入仅仅是温饱而已,政府这些年的无障碍也好,对残疾人的各种政策也好做的,那根本就不能叫,做只能就是敷衍。您要说无力改变,你就边上歇着,咱也没有说别的是吧,但是很多人就偏偏看不得别人说政府不好啊,只要有人一说像那个暗中保护你一样,就马上跳出来一通狂吠,说到底这种人估计连5毛都算不上,因为在他的心中,他根本就没有所谓的是非好坏对错的这些观念,反正你只要说政府的坏话,我就跟你对着干。尽管政府对我不好,但是我不能让你说政府不好,也就是这种老盲的扭曲心理。
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作者: 时光旅行者    时间: 2020-6-21 08:35
标题: 回10楼蓝色心情
这话说的,就好像其他的政府和政权没有这种事情发生过似的。我一直认为现在的体系确实有缺点,但只是一再的抱怨和挑刺,不觉得就变味了吗?
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作者: 键盘侠    时间: 2020-6-21 08:43
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作者: 键盘侠    时间: 2020-6-21 08:46
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作者: 键盘侠    时间: 2020-6-21 08:49
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作者: 键盘侠    时间: 2020-6-21 08:50
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作者: 海风轻轻吹    时间: 2020-6-21 08:53
标题: 回67楼键盘侠
依法治国是对底层人民说的。有钱人和当权者可以灵活处置。比如说范冰冰偷了那么大的税。这和盗窃有什么不一样?假如是一个疗伤君子,偷走了那么一大笔巨款,你看他们会怎么判。
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-21 09:00
标题: 回复70楼海风轻轻吹
  嘿嘿!
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作者: kttell    时间: 2020-6-21 09:06
标题: 回61楼暗中保护你
饿死人,是人祸,不是天灾,别忘了59到61年过来的人很多还活着呢,撒谎也没这样不要脸的
作者: kttell    时间: 2020-6-21 09:08
标题: 回64楼铁鞭01
让小粉红解释下,残保金那么多年都去那里了
作者: 暗中保护你    时间: 2020-6-21 09:18
还是那句话,你们有什么不满的,别只顾敲击键盘,去勇敢的闯一闯,这样才算你们真的有那个改变现实的勇气。敲击个键盘谁不会?在键盘面前,有人胆子比天还要大,但就是掀不起什么风浪。眼看着敲击键盘到后来都越来越没人鸟的时候。有一些人是坐不住了。坐不住了,你们就站起来,做出点实际行动。最后看谁教育谁,谁给谁果子吃!
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-21 09:22
标题: 回74楼暗中保护你
用上面楼层的朋友的话讲这人们好歹是还敢敲敲键盘,敢讲一些的真话,而你却连个屁都不敢放。除了给当局开马屁之外,也就没看见你发表过什么有用的东西。
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-21 09:23
标题: 回73楼kttell
说来也很奇怪,自打习总上来之后,开两会政府的三公经费都公开了,但是作为政府下属的事业单位的中国残联,却没有公开这笔残保金,到现在为止还是一笔糊涂账。
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-21 09:25
标题: 回74楼暗中保护你
再告诉你个狗逼。这坛子里的很多朋友当年都是自己上过访为过权的,老子当年都是跟城管正面儿对着干的,别tmd以为这些人光会敲键盘,好歹说这人们即便是敲键盘,都比你强得多。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 09:27
标题: 回70楼海风轻轻吹
普通百姓之间法律还算显得公正,如果普通百姓遇到有钱人或者有背景的人,那法律只能呵呵了。
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作者: 铁鞭01    时间: 2020-6-21 09:29
标题: 回72楼kttell
他有脸吗?
  那场所谓的天灾。即便是后来的中央党校的体制内的那些学者,他们都不承认,另外还告诉那些小粉红这些人的研究成果是公开发表了的,当局可都是没拦着,可见当局对这种事情也是理亏。
  连你们的主子都不敢这么说,你们居然敢大言不惭。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 09:33
标题: 回61楼暗中保护你
你这一帖子说了那么多问题,我想想吧,一条一条回给你。
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作者: 杨子    时间: 2020-6-21 09:33
标题: 回楼主高富帅的烦恼
什么是知名大律师,我的感觉就是能颠倒黑白,把有罪的人辩护成一个受害者才是知名大律师。
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作者: 飞烟2009    时间: 2020-6-21 09:38
求真相是没错的,想想万一受害者是身边人。你到网上要求舆论帮助然后大家都装没看见,不知道。想想吧。

来自:掌上乐园
作者: 飞烟2009    时间: 2020-6-21 09:39
什么时候求真相被认为是变成反政府了。

来自:掌上乐园
作者: 杨子    时间: 2020-6-21 09:39
公正这个东西就是我需要的时候就用一下,不需要的时候就不用了,全世界的人都一个德行,只不过看你有没有操纵能力罢了。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 09:45
标题: 回61楼暗中保护你
我就回你第1条吧,建国确实有70年了,前30年那些不管天灾还是人祸,不管是文革还是皮豆那些,说好听点那叫过去了,不说也罢,咱们就说说当下的。
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作者: 杨子    时间: 2020-6-21 09:51
标题: 回18楼铁鞭01
吧所有社会上负面的事件都引导像gcd才是某些人的目的。双方都在利用对方的每一个可以利用的社会偶发事件挑拨对政府雨民间的对立情绪。好好看戏,好戏在后头。
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作者: 氵偌寒    时间: 2020-6-21 09:52
在这个国家有钱有权走遍天下,无钱无权寸步难行。真没有啥必要讨论这类的话题。出现一切什么不公道的事情都是正常的。只要死不了就得活着,就得挺着、面对不公道的社会。
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作者: 杨子    时间: 2020-6-21 09:56
标题: 回30楼午夜两点半
这世界上就没有什么公平正义,只有你的话语权大小的区分,只要你的话语权够大你说什么都是对的。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 09:59
标题: 回61楼暗中保护你
再回你第2条,你说走后门这种事儿,我对天发誓,我从出生到现在,从来没有走过后门,也没有什么人有关系给我走,别和我提这个,既然你都提出走后门打关系来了,那这种东西在你们体制内肯定是普遍现象,就说你们体制对这个也是睁只眼闭一只眼的,我就农村一个,没有任何背景给我走的后门,我的亲属里没有当官的,所以没有任何途径给我走后门拉关系。家里一个女的,一个忙的,一个进群的男的,就我们家里三个小孩,就因为所谓的超生,差点就被罚了10万的社会抚养费,但是某种原因没有交上去,2013年的时候因为盖章,如果没有准生证不给盖,就拿不到学校发的任何补贴,为了这个花了12,000那个准生证,16年的时候,计划生育取消,这本证就作废,这种东西,没有走后门,自己去办。
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作者: 杨子    时间: 2020-6-21 10:22
标题: 回38楼海风轻轻吹
这个社会上的人很奇怪,一方面憎恨这个社会上的不公,但是他自己遇到事情上的时候就想进一切办法能吧事情办成,事情办成了又反过头来骂这个社会怎么这样。就不想想你的想尽一切的办法正式别人嘴里的不公平。这就是剧场效应吧。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 10:22
标题: 回61楼暗中保护你
舆论干预司法其实恰恰好就在于它能是如今司法的进步,在没有舆论干预司法,没有互联网的那个年代,也不知道到底还发生了多少人间悲剧,很多出事在你们体制内的,官员撞死了个人,赔钱了事,很多强奸的少女的未成年男同学,被你们送到所谓的工读学校,认为教育好了,还能给予人家参军,那被受害的女同学呢?还好意思说,专业的事情要专业的人员来解决,这话从字面上理解没错,但你看这说法在中国到底有多少真,多少假就该掂量掂量了,你看看有了钱,专业者就变成了加害者的工具,还美其名曰为加害者无罪辩护,真不知道这所谓的专业者收了加害者的多少钱,既然能昧着良心说出这种话来,有一句话说的好啊,说你们腐败,我看也是没错的,如果你们不腐朽,你们体制内怎么会腐败?想模仿西方的人权理论,又想搞中国的特色,然后搞的不上又不下,小老百姓要求真相,在你们那叫被敌对势力收买,今年的5月20号左右,河南的地方政府还殴打记者,清空记者的手机,这是要掩盖啥,还说这不是你们体制内的问题,真不知道如果没有互联网的曝光,还能干出些什么?
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 10:34
标题: 回61楼暗中保护你
现在想要求个真相,想要呼吁进步,被你们说成了,言论干涉司法,被你们说成了被境外势力收买,如果说一句批评政府的话,被你们叫做活在中国的可怜虫,吃中国的饭,说外国的好,如果说了一句体制不爱听的话,叫做传递负能量
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 10:42
标题: 回61楼暗中保护你
至于低保这个事儿,是不是村干部或者居委会给我们盲人申请的低保,在你们那里叫做官僚腐败剩下的油水,至于本人的低保,是前年才拿到的,而且是我的村干部给我申请,我确实应该感谢他,以前去申请的时候,官僚主义,腐败,说没有,那就算了吧,所以咱从小到现在就没打算靠低保过日子,如果某天他发现我有些什么不好的问题,给我取消了,我也不说啥,但他既然给我申请了,于情于理都是应该谢过他们,是不是在你们那里我们的低保叫做父母官腐败之后剩下的有水啊?
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 10:44
标题: 回61楼暗中保护你
至于说到现在,我一直没有说过外国的月亮比中国圆,也没有用外国的好来衬托中国的不好,所以你也别和我说什么,外国的月亮比中国的圆,我说中国的坏话没错,但是我从来没有在境外直接说过这话。
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作者: 永燃之火    时间: 2020-6-21 10:47
标题: 回61楼暗中保护你
你们说的轻松,喜欢听真话,不好的就说出来,但是你看,上次还不是爆出一个,一个普通的老百姓去北京上访,被截访公司活生生的打死,这个也不知道你们是怎么说的,一个真正好的国家可以接受人民的监督,而且人民有批评政府的权利,因为他做的不好,所以应该批评,但是你看我们国家做到了吗?
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作者: 斩杀天才    时间: 2020-6-21 10:57
这里面有一帮真正的是脑残的。用论坛网友大多数的流行话说就是舔狗。
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作者: kttell    时间: 2020-6-21 11:16
标题: 回93楼永燃之火
我的低保没有申请,因为我的同学就是在我们镇政府那,就给我打个电话问我要不要低保,我说当然要啊,他说注意银行存款别太多,以后做生意也好做什么都别写你的名字,我说知道,他说你等着吧,我给你申请,然后就申请成功了,我承认这就是走后门,,过年时候,
我说老转,
要不我也贿赂贿赂你,
他说草淡,这事情就过去了,我应该是走的后门,这年头,很多事情有关系都能搞到
作者: kttell    时间: 2020-6-21 11:21
还有一个消息,注意,这是谣言,因为我不确认,大概意思是,其实是印度在我们领土那打死了人,,但是印度阿三打死人后,跑回去了,然后马上授权部队可以开火,
按理说,这是侵略行为,因为不是发生在有争议的地方,
国内没报道,就是因为没法说,报道了,你打不打,如果打了,俄罗斯老毛子可是给了一千个坦克,国内经济那么插,好了想想吧,再说,印度洋是我们石油进口的通道,这怎么打,注意以上我说的都是我的胡说八道,都不是真的,请不要相信
作者: 高富帅的烦恼    时间: 2020-6-21 12:54
标题: 回复79楼铁鞭01
那个历史老师袁腾飞说的比较正确,是毛灾
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作者: 午夜两点半    时间: 2020-6-21 13:08
哟,都99楼了啊,我再盖伊层吧
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